Генеалогия огузов

[вирхор]

Пока всё. Других тюрков (жужаней, тюркский каганат, тукишей, хазар) здесь не привожу, так как происхождение их от Огуза сомнительно.

А как же:

Предки и потомки Огуз-хана
Ной (Нух)
1.Хам
2.Сам
3.Яфес (Яфет)
3.1.Тюрк
3.2.Хазар

Хотя, может Вы и правы. Если к списку добавить хунн, гунн, болгар, сувар, авар, да, наверное, и юэджи, то это все Огуры.

 

[Alamak]

О Сельджукидах и Потомках Джучидскогохана Узбека в Византии

Недавно узнал, что в Византии существовали аристократические фамилии возводившие генеалогию к Сельджукидам. Это Султаны - предположительные потомки султана Изз ал-Дина Кай Кавуса 2 (1245-49, 1257-60), основатель рода в крещении Афанасий +до 1279 г. И Мелики - потомки Константина Мелика (+после 1307), одного из младших сыновей упомянутого султана

А о потомках хана узбека слышали?
жена Узбека Баялун (византийская принцесса) беременной уехала в константинополь к отцу.
Может у нее кто-то там родился. Сын или дочь

 

[Bravlin]

Спасибо за генеалогию Сельджуков!Из какого источника взяли?

 

[aeg]

"Генеалогия огузов, и тех, кто считал себя их потомками" ???

А кто такие "огузы" ? Изначально, так сказать. Еще до тюрков-тюркютов. Или их не было ?

Тюркуты - это точно не огузы. Они выделились из союза жужаней. А жужани считаются предками аваров. Огузы же (исторические, а не легендарный Огуз-хан) первоначально входили в каганат тюркутов, а затем у них появились собственные ханы - ябгу огузов.

То есть огузы - это бывшие поданные тюркутов, отделившиеся от них примерно в середине VII в.н.э.

Союз жужаней распался в конце IV в.н.э. на западную и восточную части. Западная почти сразу была захвачена династией Северная Вэй. А восточная просуществовала до середины VI в.н.э., была завоёвана Тюркским каганатом (тюркутами), а жужани ушли на запад и вошли в аварский союз.

Западная ветвь тюркутов - это род Ашина.

А восточная ветвь тюркутов происходит от легендарного тюркского принца Нодулу-шад Тукю, родители которого переселились на север Китая, в провинцию Лян. Его предки считаются принадлежащими к иранским Пишдадидам-Кайанидам. Ашина - это сын принца Нодулу-шада Тукю.

По одной из версий сельджуки тоже происходят не от огузов, а от рода Ашина.

 

[aeg]

Спасибо за генеалогию Сельджуков!Из какого источника взяли?

Сельджуки есть на FMG. А по ранним сельджукам есть византийские (Зонара, Скилица), армянские ("История" Вардана) и арабские (Хамд Алла Мустауфи, ибн Аласир) источники.

 

[вирхор]

Тюркуты - это точно не огузы. Они выделились из союза жужаней. А жужани считаются предками аваров. Огузы же (исторические, а не легендарный Огуз-хан) первоначально входили в каганат тюркутов, а затем у них появились собственные ханы - ябгу огузов.

То есть огузы - это бывшие поданные тюркутов, отделившиеся от них примерно в середине VII в.н.э.

Союз жужаней распался в конце IV в.н.э. на западную и восточную части. Западная почти сразу была захвачена династией Северная Вэй. А восточная просуществовала до середины VI в.н.э., была завоёвана Тюркским каганатом (тюркутами), а жужани ушли на запад и вошли в аварский союз.

Западная ветвь тюркутов - это род Ашина.

А восточная ветвь тюркутов происходит от легендарного тюркского принца Нодулу-шад Тукю, родители которого переселились на север Китая, в провинцию Лян. Его предки считаются принадлежащими к иранским Пишдадидам-Кайанидам. Ашина - это сын принца Нодулу-шада Тукю.

По одной из версий сельджуки тоже происходят не от огузов, а от рода Ашина.

Тюркюты - изначально 500 семей рода Ашина южных хунн. Ушли к жужаням, когда к власти в северном Китае пришел род Тоба - сяньби. Были у жужаней "рабами кузнецами". Полностью уничтожены тюркютами. Жужжани не авары. Авары - юэбань - рода северных хунн, переселились к эфталитам в 83-90-х годах н.э. , видимо были разбиты китайцами, канкалами, сяньби и южными хуннами. Ушли на запад от тюркютов.

Огуз - "з" язычный вариант Огур. Означал рог-род (бык). Слово, видимо, Тохарское, есть варианты в источниках Тугуры. Только не те псевдоТохары. а истинные Тугуры - это Юэджи - западные соседи хунн. С этой точки зрения Юэджи - это Огуры или Угуры - Угры. Благодаря венграм (вонногурам) это название передалось на финнов (финно-угров).

Рода или Рога у хунн назывались Тугры (Дохри). Главный род так и назывался Тугры(Тугуры). За ним шел род Куту (Кут - "сзади" за первым родом, или "на западе"). Было всего 10 рогов, разделенных по китайскому принципу на левых(восточных) и правых (западных) принцев (князей). Левый имел преимущество перед правым в престолонаследовании.

А теперь сравните с названиями Утигуры (Утургуры)и Кутигуры(Кутургуры). Кутигуры - западные (или сзади), Утигуры - видимо, восточные (или главные) судя по их географическому расположению в Приазовье.
Оногуры - десять рогов(родов). Как видите все хуннское.

P.S. У хунн 24 военноначальника имели под собой десятитысячное войско. Это про то, откуда у огузов 24 рода (где то здесь на форуме читал).

(Прочитано у Паркера и Ренэ Гессе.)