А разве одно другому противоречит, генералиссимус редко когда был самостоятельным званием а не придатком к чему-то.
Генералиссимусы
- Автор темы Historic9
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Historic9
Консул
Л. Конде имел титул/должность генералиссимуса с 1645, а его современник (они воевали как на одной стороне, так и друг против друга) А. Тюренн - звание главного маршала с 1660. Оба по праву считались лучшими полководцами своего времени. Главных маршалов Франции было всего 6, и в 1627, после отмены чина коннетабля, это звание стало высшим во французской армии. К. Виллар получил звание главного маршала и стал генералиссимусом в 1733. В 1709 в битве при Мальплаке он, имея меньше бойцов, едва не одолел армию двух знаменитых полководцев-генералиссимусов Евгения Савойского и Дж. Мальборо, причём, несмотря на неудачный исход сражения (вследствие случайного ранения), нанёс противнику вдвое большие потери.
Не встречал такой информации, поэтому сильно сомневаюсь.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ещё встречал упоминание, что во всяком случае в нашей традиции звание генералиссимуса присваивалось только представителям владетельных домов (Суворов его получил после того, как сардинский король пожаловал его титулом принца савойского дома и "кузена короля"). В этом смысле было бы понятно, почему Конде получил это звание, а Тюренн нет - ведь первый был Бурбоном (и емнип на момент присовения именно такова была его фамилия, принцем Конде он стал позднее).
Diletant
Великий Магистр
Diletant
Великий Магистр
По-корейски это звучит иначе. Изначально задана тема именно по европейскому произношению. А так - микадо тоже генералиссимус. Равно как европейские монархи - капитан-генералы...Правильно ли я понимаю, что в настоящее врнмя нет ни одного живого генералиссимуса? И последним был Ким Чен Ир?
P.S.
Ким Чен Ир - посмертно, как пишет Википедия.
Historic9
Консул
«Сей чин коронованным главам и великим владеющим Принцам только надлежит, а наипаче тому чье есть войско. В небытии же своем оной, команду дает над всем войском своему Генералу Фельдмаршалу. Либо самовластно по случаю поступать, како он заблаго изобрящет и Государю своему в том ответ дать может. Или с воинским советом (что всегда надлежит чинить) или по данной ему инструкции чинил, и кроме оной он ничего важного с помянутым войском предпринять мог. Но чинил бы прежде о том доношение своему Государю и военному совету, и не получа их в том благоизобретения и позволения, главных дел собою не чинил. Однакож, ежели чего в инструкции и не изображено, а увидит, что надежно возможно авантаж получить, то с воинского совета конечно чинить, и такого случая не пропускать.
Впрочем перьвое главное дело есть, егда Генералиссимус войну предприять хощет, то надлежит иметь попечение военному совету, дабы в пропитании и содержании войска, чрез устроенные порядочные магазейны в способных местах, и во всем такое учреждение учинить, дабы войско не токмо благовремянно во всех потребностях удовольствовать, но дабы оное, елико возможно, достаточно было (и чтоб все войска охотны к службе были) и причины в плохой службе не имели» ( Устав воинский 1716 года. Ч. 1. X).
Historic9
Консул
Английский генерал-капитан Дж. Мальборо, судя по всему имел титул генералиссимуса союзных сил в войне за испанское наследство. Мне удалось обнаружить его наличие даже у главнокомандующих парламентской армией генералов Р. Эссекса, Т. Ферфакса и О. Кромвеля, а также Р. Кромвеля.
Historic9
Консул
«...звание «генералиссимус» (от лат. generalissimus – самый главный) в разные времена и в разных странах имело различное содержание. Во-первых, это был почетный титул, присваивавшийся лицам царствующих династий и виднейшим государственным деятелям (что имело место во Франции в XVI–XVII веках), независимо от того, командуют ли они какими-либо войсками или не имеют к армии никакого отношения. Во-вторых, генералиссимусом называли главнокомандующего действующей армией (во время войны) либо всеми войсками государства. Так было, например, в Австрийской империи, Швеции и Англии. И, наконец, в некоторых странах высшее воинское звание присваивалось верховной властью государства пожизненно (например, в России в XVIII веке).
Таким образом, в XVI–XX веках «генералиссимус» – это и титул, и должность главнокомандующего, и высшее воинское звание» ( Калиновский О.Н., Куликов В.А. Генералиссимусы мира (или еще раз о рейтинге полководцев). С. 73–74 // Военная мысль. 2004. №9).
Таким образом, в XVI–XX веках «генералиссимус» – это и титул, и должность главнокомандующего, и высшее воинское звание» ( Калиновский О.Н., Куликов В.А. Генералиссимусы мира (или еще раз о рейтинге полководцев). С. 73–74 // Военная мысль. 2004. №9).
Historic9
Консул
В конце 70-х гг. прошедшего столетия воинское звание «генералиссимус» ещё сохранялось в Испании: «Воинское звание генералиссимуса существует в вооружённых силах Испании и других стран» (Советская военная энциклопедия. Т. 2. М., 1979. С. 508)
Rzay
Дистрибьютор добра
А воеводе Шеину автор этих слов чин генералиссимуса присвоил по юношескому недомыслию?
Historic9
Консул
А воеводе Шеину автор этих слов чин генералиссимуса присвоил по юношескому недомыслию?
Автор статьи "Генералиссимус" в "Советской военной энциклопедии" недвусмысленно пишет, что Шеин получил упомянутый титул, звание же было введено лишь в 1716.
Historic9
Консул
Да.
Historic9
Консул
Конде, как оказалось, стал испанским генералиссимусом в 1652 г. ( во Франции он получил такой титул ещё в 1645 г.). Ранее, читая об этом на русском языке, я думал, что имею дело с неправильным переводом с французского (французы называют "généralissime", помимо генералиссимуса, любого иностранного главнокомандующего), однако ошибся. Очень странно, т.к. испанская Википедия пишет, что первым испанским генералиссимусом стал Годой в 1801 г.
Diletant
Великий Магистр
Англичане, похоже, различают титул генерал-капитана и генералиссимуса. Пока герцог Мальборо был генерал-капитан, муж Анны, Георг Датский, был генералиссимусом. Типа, выше, что ли?
http://www.spanishsuccession.nl/egmain.html