Генетика

Рауха

Плебейский трибун
Туфта эти проверки. Точность - как от отшелушивания семечек при помощи кувалды. Конечно акупунктура не сводится к механическому втыканию иголок в нужные места, это весьма сложны комплекс, не очень понятный, похоже, и самим иглоукалывателям. Психотерапевтическая составляющая обязательна, но к ней всё не сводится.
Пишу имея наглядный жизненный пример. Одному моему хорошему знакомому иглоукалыванием в комплексе с другими процедурами вылечили онкологическую опухоль на ноге (вот такенная шишка, сам видел). В больнице маститый питерский хирург сначала удалилил, как полагается, опухоль вместе с прилегающими мягкими тканями. Шишак восстановился за считанные дни. Следующим ходом было оттяпывание ноги...
Лечением по методике су-джок опухоль устранилась через пару месяцев.
 

sergeyr

Пропретор
1. Ни единая из таких сказочных историй не была подтверждена, так что и Вашего личного свидетельства ценность - понятна. Особенно когда в нём (свидетельстве) такая сказочная деталь, как восстановление злокачественной опухоли за считанные дни. Таких сказок много рассказывают, да только на поверку все почему-то оказываются в лучшем случае ошибками, а обычно - просто сознательными выдумками.

2. Ни единая из методик иглоукалывания не была подтверждена, а точность у них, меж тем, ровно вопреки Вашему заявлению, весьма неплоха - пока речь идёт о действенных эффектах. Такие методики проверки не только безошибочно показывают наличие значительного терапевческого эффекта, но и незначительный выявляют тоже (когда он есть; для иглоукалывания и того надёжно не выявлено сверх эффекта плацебо).
 

Рауха

Плебейский трибун
1. Ни единая из таких сказочных историй не была подтверждена, так что и Вашего личного свидетельства ценность - понятна. Особенно когда в нём (свидетельстве) такая сказочная деталь, как восстановление злокачественной опухоли за считанные дни. Таких сказок много рассказывают, да только на поверку все почему-то оказываются в лучшем случае ошибками, а обычно - просто сознательными выдумками.
Вашим "подтверждениям - грош цена, не троглодиту с кремниевым рубилом электронику исследовать. Опухоль исчезла через 2 месяца. Ваше неверие никакого значения не имеет.

2. Ни единая из методик иглоукалывания не была подтверждена, а точность у них, меж тем, ровно вопреки Вашему заявлению, весьма неплоха - пока речь идёт о действенных эффектах. Такие методики проверки не только безошибочно показывают наличие значительного терапевческого эффекта, но и незначительный выявляют тоже (когда он есть; для иглоукалывания и того надёжно не выявлено сверх эффекта плацебо).
Ваши ориентиры в этой области не компетентны и поэтому никакого доверия не заслуживают.
 

sergeyr

Пропретор
:)

Я говорю не о своих подтверждениях/невериях и ориентирах (каковых нет вообще и быть не может - я в этой области не специалист), а о том, что известно научному сообществу, и что оно, научное сообщество, исправно сообщает, и это можно посмотреть в любом соответствующем издании. Я всё это могу только пересказать и дать соответствующие ссылки. Моё личное мнение тут не имеет ровно никакого значения - и я его и не высказываю вообще.

А вот Ваши рассказы и высказывания - это, действительно, Ваше личное мнение, ровно ничем не подтверждаемое и типично сказочное по своему содержанию (сказочное не по моей оценке, а по тому как такие свидеельства расцениваются научным сообществом).
 

Рауха

Плебейский трибун
:)

Я говорю не о своих подтверждениях/невериях и ориентирах (каковых нет вообще и быть не может - я в этой области не специалист), а о том, что известно научному сообществу, и что оно, научное сообщество, исправно сообщает, и это можно посмотреть в любом соответствующем издании. Я всё это могу только пересказать и дать соответствующие ссылки. Моё личное мнение тут не имеет ровно никакого значения - и я его и не высказываю вообще.

А вот Ваши рассказы и высказывания - это, действительно, Ваше личное мнение, ровно ничем не подтверждаемое и типично сказочное по своему содержанию (сказочное не по моей оценке, а по тому как такие свидеельства расцениваются научным сообществом).
Никаких личных выпадов в моём сообщении нет, то, что у Вас называется "научной методикой" слишком примитивное явление чтобы можно было ему доверять в подобных вопросах, подразумевал я только это и ничего больше.
Повторяю, Ваше неверие лично мне и основанное на нём идеологически предвзятое мнение едва ли могут представлять какую-то ценность.
 

sergeyr

Пропретор
Про личные выпады в Вашем сообщении я и полслова не сказал.

Всё остальное - без комментариев. :)
 

Рауха

Плебейский трибун
Я говорю не о своих подтверждениях/невериях и ориентирах (каковых нет вообще и быть не может - я в этой области не специалист)
Про личные выпады в Вашем сообщении я и полслова не сказал.
Без комментариев.
 

sergeyr

Пропретор
Чисто из неистребимого любопытства: Вы не могли бы пояснить как эти две цитаты из моих постов у Вас оказались связаны?
 

Рауха

Плебейский трибун
Чисто из неистребимого любопытства: Вы не могли бы пояснить как эти две цитаты из моих постов у Вас оказались связаны?
Тогда сначала Вы прокомментируйте, с чего бы это появились Ваши разъяснения о том, что Вы не исключительно свою точку зрения пропагандируете. Без этого никто б не догадался?
 

sergeyr

Пропретор
:blink:
Простите, это Вы начали говорить про мою точку зрения (мои подтверждения, моё неверие, мои ориентиры). Именно на это я и отвечал - что они никакие не мои вообще.
Не знаю, может все остальные и догадались, что речь не о моём мнении, но Вы-то писали так, будто речь именно о моих личных воззрениях и отношениях, так что это я и откомментировал.
 

Рауха

Плебейский трибун
:blink:
Простите, это Вы начали говорить про мою точку зрения (мои подтверждения, моё неверие, мои ориентиры). Именно на это я и отвечал - что они никакие не мои вообще.
Не знаю, может все остальные и догадались, что речь не о моём мнении, но Вы-то писали так, будто речь именно о моих личных воззрениях и отношениях, так что это я и откомментировал.
Т.е. отрицали очевидное? :blink:
Ориентиры эти Ваши, а что не только Ваши, так это подчёркивать мне было не обязательно. Безоглядный сциентизм отнюдь не настолько универсален и широко распространён чтобы его можно было приписывать вообще всем людям готовым говорить об иглоукалывании. Так что мнение это в первую очередь Ваше, поскольку именно Вы его здесь озвучили.
Кроме того, Ваши ориентиры и лично Вы это совсем не одно и то же. Думаю, подавляющему большинству возможных читателей это совершенно очевидно без специального оговаривания. Так что коли Вы перескочили со своих ориентиров на себя лично - выводы прямы и естественны.
 

sergeyr

Пропретор
Простите, ещё раз: нет, мои ориентиры тут не при чём - я привожу всё это не потому что они мои, а потому что это форум одного из разделов науки, и критерии, ориентиры и прочая в нём должны быть - прежде всего, если не исключительно, принятые в научной среде. Личные мнения при таком подходе - это то, что оставляется за бортом (т.е. не высказывается).

Если Вам этот "безоглядный сциентизм" не по душе - это Ваше дело, значит этот форум - не для Вас.
"Все люди" тут тоже совершено не при чём - я не "всем людям" я ничего не приписываю.

При чём тут "лично я"? Я хоть полслова сказал лично о себе, кроме слово о моём мнении, обсуждение начали Вы, а не я? Хватит уже лишние слова добавлять.
 

Рауха

Плебейский трибун
Простите, ещё раз: нет, мои ориентиры тут не при чём - я привожу всё это не потому что они мои, а потому что это форум одного из разделов науки, и критерии, ориентиры и прочая в нём должны быть - прежде всего, если не исключительно, принятые в научной среде. Личные мнения при таком подходе - это то, что оставляется за бортом (т.е. не высказывается).
Любому трезво глящему человеку ясно, что наука во многих областях слабосильна, а в иных и просто беспомощна. Непонимание этого свидетельствует о вполне очевидных идеологических пристрастиях, разумеется и личных в том числе. Если это не ясно Вам, то и проблемы это только Ваши.

Если Вам этот "безоглядный сциентизм" не по душе - это Ваше дело, значит этот форум - не для Вас.
Вы напрасно считаете этот форум сектой своих единоверцев.

"Все люди" тут тоже совершено не при чём - я не "всем людям" я ничего не приписываю.
Я формулировал это иначе, более конкретно.

При чём тут "лично я"? Я хоть полслова сказал лично о себе, кроме слово о моём мнении, обсуждение начали Вы, а не я? Хватит уже лишние слова добавлять.
Лично Вы тут при своём высказывании -
Я говорю не о своих подтверждениях/невериях и ориентирах (каковых нет вообще и быть не может - я в этой области не специалист)
На этом этот пустой трёп заканчиваю. Заранее благодарю модератора который вычистит этот оффтоп и прошу извинения за его поддержку.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Новое исследование, основанное на данных по 110 000 исландцев, родившихся между 1910 и 1975 годами, показало, что «гены образования» действительно подвергаются отрицательному отбору

Так это исландцы тупеют (изолированная популяция), а не мы. :cool:
 
Верх