Грузино-Российский конфликт - 4
- Автор темы Alan
- Дата начала
Но факт остаётся факом: именно эта версия событий становится де-факто официальной российской. И она не так уж проиграшна, как Вам кажется.
Rzay
Дистрибьютор добра
"Объективный наблюдатель"
AlexeyP
Принцепс сената
Не могли бы Вы подробнее объяснить, почему она не проигрышная?
Потому что она делает упор на успешном отражении агрессии.
Rzay
Дистрибьютор добра
Уже ознакомлены - в Анекдотах, кажется.
AlexeyP
Принцепс сената
Южная Осетия ставит своей целью объединение с Северной Осетией в составе России. Такое заявление сделал сегодня президент Южной Осетии Эдуард Кокойты на встрече с дискуссионным клубом "Валдай" в Сочи".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20080911120501.shtml
И что я говорил?
http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20080911120501.shtml
И что я говорил?
garry
Принцепс сената
Сульпиций, а не вы ли в теме прибалтийские претензии говорили, что мечтаете о возвращении "лимитрофных государств" Прибатики в состав России? А это ведь сейчас территория Европы (Евросоюза).
Такую версию сейчас пытаются продвинуть грузины, чтобы оправдать собственную агрессию против Осетии, но она даже в Вашингтоне воспринимается с очень большой долей скепсиса.
В тоже время грузины делают заявления, что они не заблокировали рокский туннель (с 7 на 8 августа) так как он был заполнен беженцами (!). Я не думаю чтобы это был очень большой туннель, где бы одновременно двигалась целая армия и множество беженцев. Значит где-то грузины врут.
Если русские выдвигались в Осетию, нужно было бы об этом кричать на весь мир. Это ведь даже не случай с атакой на радар. Тут можно было такой шум поднять. Таким агрессором выставить Россию! Этого не было сделано, вместо этого получается грузины обрушились на мирный город Цхинвал. Нужно было просить помощи у НАТО, ООН, ЕС! Но, на самом деле, грузины обратились за помощью к НАТО аж на пятый (!) день войны. Очень не понятны мне действия грузинского руководства при таком раскладе.
Южная Осетия не собирается входить в состав России
Сочи. 11 сентября. INTERFAX.RU — Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявляет, что его республика не собирается отказываться от своей независимости и входить в состав России.
«Видимо, меня неправильно поняли. Мы не собираемся отказываться от своей независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России», — заявил Кокойты «Интерфаксу».
«Да, многие в Южной Осетии говорят об объединении с Северной Осетией в составе России, и никто не может запретить высказывать подобные мысли. Но Южная Осетия не собирается входить в состав России и намерена выстраивать со всеми государствами цивилизованные межгосударственные отношения в рамках международного права», — подчеркнул он.
http://news.mail.ru/politics/2011386/
Неадекватный совсем. Может его успело контузить восьмого? Или с рождения такой?..
Сочи. 11 сентября. INTERFAX.RU — Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявляет, что его республика не собирается отказываться от своей независимости и входить в состав России.
«Видимо, меня неправильно поняли. Мы не собираемся отказываться от своей независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России», — заявил Кокойты «Интерфаксу».
«Да, многие в Южной Осетии говорят об объединении с Северной Осетией в составе России, и никто не может запретить высказывать подобные мысли. Но Южная Осетия не собирается входить в состав России и намерена выстраивать со всеми государствами цивилизованные межгосударственные отношения в рамках международного права», — подчеркнул он.
http://news.mail.ru/politics/2011386/
Неадекватный совсем. Может его успело контузить восьмого? Или с рождения такой?..
Diletant
Великий Магистр
Интересно, как это выглядело организационно? С полетом над контролируемым НАТО воздушным пространством или над океаном? В любом случае, расстояние немаленькое, были ли какие варианты с дозаправкой и запасными аэродромами?
Два российских стратегических бомбардировщика Ту-160, которые накануне совершили посадку на военном аэродроме в Венесуэле, «не имеют на борту ни ядерного, ни обычного оружия». Об этом сообщил сегодня помощник главкома ВВС России подполковник Владимир Дрик.
«В ходе 13-часового перелета российских бомбардировщиков в Венесуэлу истребители НАТО осуществили два их условных перехвата, но опасного сближения с нашими самолетами при этом не было», — отметил он.
«Совершившие посадку на военный аэродром Либертадор в Венесуэле российские бомбардировщики носят имена “Александр Молодчий” и “Василий Сенько”. Они будут находится в Венесуэле до 15 сентября. В течение пребывания в стране самолеты выполнят ряд учебно-тренировочных полетов над нейтральными водами», — сообщил помощник главкома.
Как сообщил ИТАР-ТАСС и.о. начальника управления пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский , «два стратегических бомбардировщика дальней авиации России Ту-160 с аэродрома Энгельс в Саратовской области выполнили полет по плану воздушного патрулирования в удаленных географических районах». В зоне ответственности Санкт- Петербургского объединения ВВС и ПВО их сопровождали истребители Су-27.
«Затем маршрут полета проходил в воздушном пространстве над нейтральными водами Северного Ледовитого океана и Атлантики, — отметил Дробышевский. — Во время полета бомбардировщики сопровождали истребители НАТО. Самолеты Дальней авиации произвели посадку на одну из авиабаз ВВС Венесуэлы. Продолжительность полета составила около 13 часов».
«Все полеты самолетов ВВС РФ выполнялись и выполняются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства над нейтральными водами, не нарушая границ других государств», — подчеркнул Дробышевский.
«В ходе 13-часового перелета российских бомбардировщиков в Венесуэлу истребители НАТО осуществили два их условных перехвата, но опасного сближения с нашими самолетами при этом не было», — отметил он.
«Совершившие посадку на военный аэродром Либертадор в Венесуэле российские бомбардировщики носят имена “Александр Молодчий” и “Василий Сенько”. Они будут находится в Венесуэле до 15 сентября. В течение пребывания в стране самолеты выполнят ряд учебно-тренировочных полетов над нейтральными водами», — сообщил помощник главкома.
Как сообщил ИТАР-ТАСС и.о. начальника управления пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский , «два стратегических бомбардировщика дальней авиации России Ту-160 с аэродрома Энгельс в Саратовской области выполнили полет по плану воздушного патрулирования в удаленных географических районах». В зоне ответственности Санкт- Петербургского объединения ВВС и ПВО их сопровождали истребители Су-27.
«Затем маршрут полета проходил в воздушном пространстве над нейтральными водами Северного Ледовитого океана и Атлантики, — отметил Дробышевский. — Во время полета бомбардировщики сопровождали истребители НАТО. Самолеты Дальней авиации произвели посадку на одну из авиабаз ВВС Венесуэлы. Продолжительность полета составила около 13 часов».
«Все полеты самолетов ВВС РФ выполнялись и выполняются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства над нейтральными водами, не нарушая границ других государств», — подчеркнул Дробышевский.
b-graf
Принцепс сената
За кулисами российских отставок
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/09/11/society/370250/
"— Нападение Грузии застало Генштаб врасплох, и генералам было, конечно, не до информационных технологий. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов. Без него нельзя было принять никаких важных решений. Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки. Но потом, видя, что дело плохо — грузины слишком быстро дошли до Цхинвала, стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь, ведь новый начальник ГОУ еще не назначен.
Рукшин отказался. Да и как окажешь эту помощь, если почти всех офицеров ГОУ ГШ отправили в отпуск, так как новый глава строительного главка затеял переезд ГОУ в другое здание на Ленинградском проспекте, и теперь там ни документов, ни карт не найдешь.
Потом Рукшину стал звонить министр обороны, но он и ему ответил: нет, я вам больше не подчиняюсь. Правда, затем, говорят, все-таки нашли человека, которому Рукшин подчинился, — Путина. После его звонка генерал приехал в Генштаб и взял управление операцией на себя. К тому времени уже прошли сутки. Только тогда начались хоть какие-то скоординированные действия. Были подавлены, а затем и уничтожены грузинские радиолокационные станции, которые наводили ПВО на наши самолеты.
Это, конечно, должны были сделать первым делом, но авиация ведь командующему округом не подчиняется. На ее применение он должен получить приказ из Генштаба. Его не было. Вот и оказалось, что рядом, в Ростове, стояли вертолеты со средствами РЭБ и не использовались. Вот вам и информационная война…
В первые же часы грузины уничтожили сразу шесть наших самолетов, а за все время — вообще 10 машин, хотя нам говорят, что 4. Тоже информационная война, дезинформация. На самом деле целую эскадрилью положили — позорище!
Говорят, что главком ВВС Зелин руководил авиацией из кабинета прямо по мобильнику, даже не спускаясь на КП. Все решал сам, не считал нужным даже пригласить на совещание своих замов-пэвэошников, которые могли посоветовать ему, что сделать, чтобы избежать таких больших авиационных потерь.
А что уж говорить о решении послать на бомбежку дальний бомбардировщик “Ту-22”? Да мало того, его же туда отправили не один, а целых две группы — аж шесть штук!
…Вот только что стало известно, что начальник Главного штаба ВВС генерал Хворов написал рапорт об отставке. Не выдержал. Уходит. А это ведь один из самых молодых, перспективных и порядочных генералов в нашей армии. Трудно сказать, что послужило причиной его решения… Хотя думаю, что это — неприятие тех приемов ведения войны, которые использовались, в том числе способов применения его родной дальней авиации, которой он еще недавно командовал и в состав которой входил тот самый “Ту-22”, сбитый грузинской ПВО.
* * *
После услышанного легко согласиться с теми, кто считает, что на таком фоне работа военных пиарщиков была вполне успешной."
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/09/11/society/370250/
"— Нападение Грузии застало Генштаб врасплох, и генералам было, конечно, не до информационных технологий. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов. Без него нельзя было принять никаких важных решений. Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки. Но потом, видя, что дело плохо — грузины слишком быстро дошли до Цхинвала, стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь, ведь новый начальник ГОУ еще не назначен.
Рукшин отказался. Да и как окажешь эту помощь, если почти всех офицеров ГОУ ГШ отправили в отпуск, так как новый глава строительного главка затеял переезд ГОУ в другое здание на Ленинградском проспекте, и теперь там ни документов, ни карт не найдешь.
Потом Рукшину стал звонить министр обороны, но он и ему ответил: нет, я вам больше не подчиняюсь. Правда, затем, говорят, все-таки нашли человека, которому Рукшин подчинился, — Путина. После его звонка генерал приехал в Генштаб и взял управление операцией на себя. К тому времени уже прошли сутки. Только тогда начались хоть какие-то скоординированные действия. Были подавлены, а затем и уничтожены грузинские радиолокационные станции, которые наводили ПВО на наши самолеты.
Это, конечно, должны были сделать первым делом, но авиация ведь командующему округом не подчиняется. На ее применение он должен получить приказ из Генштаба. Его не было. Вот и оказалось, что рядом, в Ростове, стояли вертолеты со средствами РЭБ и не использовались. Вот вам и информационная война…
В первые же часы грузины уничтожили сразу шесть наших самолетов, а за все время — вообще 10 машин, хотя нам говорят, что 4. Тоже информационная война, дезинформация. На самом деле целую эскадрилью положили — позорище!
Говорят, что главком ВВС Зелин руководил авиацией из кабинета прямо по мобильнику, даже не спускаясь на КП. Все решал сам, не считал нужным даже пригласить на совещание своих замов-пэвэошников, которые могли посоветовать ему, что сделать, чтобы избежать таких больших авиационных потерь.
А что уж говорить о решении послать на бомбежку дальний бомбардировщик “Ту-22”? Да мало того, его же туда отправили не один, а целых две группы — аж шесть штук!
…Вот только что стало известно, что начальник Главного штаба ВВС генерал Хворов написал рапорт об отставке. Не выдержал. Уходит. А это ведь один из самых молодых, перспективных и порядочных генералов в нашей армии. Трудно сказать, что послужило причиной его решения… Хотя думаю, что это — неприятие тех приемов ведения войны, которые использовались, в том числе способов применения его родной дальней авиации, которой он еще недавно командовал и в состав которой входил тот самый “Ту-22”, сбитый грузинской ПВО.
* * *
После услышанного легко согласиться с теми, кто считает, что на таком фоне работа военных пиарщиков была вполне успешной."