Идеологический стержень Европы

[artemii]

Ну, это как считать. Центральная идея христианства - воскрешение Сына Божьего. Иудейского практически ничего, само понятие "Сын Божий" иудейское только по форме. В рамках иудаизма это течение могло б продержаться только как одна из мелких сект, и то едва ли долго (как и произошло с иудео-христианами). А в "пост-античной" среде оно вон как вымахало, ни одно другое исходно иудейское течение и близко не сравнимо. "Искупление за грехи" - это из иудаизма, однако переосмылилось так, что иудейского не осталось ничего почти что, "избранный народ" состоящий из "приобщённых к благодати" через веру в воскресшего и при этом "закон и пророки как пройденный этап"...
Вероучение вышло не гладким, полным как антиномий, так и откровенных противоречий, выправить которые никакой рациональной теологии не по силам. В общем-то, думаю, эта "шершавость" и стала одним из стимулов для экспансивности и конфликтности "нестандартной" западноевропейской истории.

и что удивительно
всё это протавоположно стержню европы
как современной (гедонизм и материализм вкупе с новым язычеством)
так и средневековой-ветхозаветная и папская ересь

 

[Dedal]

как современной (гедонизм и материализм вкупе с новым язычеством)
так и средневековой-ветхозаветная и папская ересь

Чего простите???? Это нужно с хреном кушать? или так можно?

 

[Alaricus]

Чего простите???? Это нужно с хреном кушать? или так можно?

Уважаемый Дедал, с хреном!

 

[Dedal]

Уважаемый Дедал, с хреном!

Я так и думал....

 

[artemii]

по теме давайте

 

[sparrow]

по теме давайте

У нас модератор на добровольческих началах появился?

 

[artemii]

У нас модератор на добровольческих началах появился?

предлагаю модератору закрыть тему
много флуда и пустоты

 

[тохта]

Ни разу. За пряностями, золотом и прочими вкусняшками Китая и Индии ехали. Христианство - это повод, типа, "Закурить не найдется? А, так ты еще и некурящий!"

И все же я не сбрасывал бы со счетов такие понятия как вера, честь и прочее.
Кстати говоря, большинство колонистов в тех же США появилось тогда, когда стало ясно, что золото там под ногами не валяется.

 

[Val]

Кстати говоря, большинство колонистов в тех же США появилось тогда, когда стало ясно, что золото там под ногами не валяется.

Ну, применительно к Калифорнии это явно не так.

 

[Neska]

И все же я не сбрасывал бы со счетов такие понятия как вера, честь и прочее.

Это что за честь такая - приехать к практически безоружным туземцам и огнем и мечом их в веру обращать? Турок бы попробовали с таким же рвением! Честь, блин. Кстати, в аналогичной ситуации в тот же период португальцы (менее христоволюбивые реконкистёры???) в Африке ничем подобным не занимались, а просто тихо-мирно набивали трюмы судов рабами-неграми.

Кстати говоря, большинство колонистов в тех же США появилось тогда, когда стало ясно, что золото там под ногами не валяется.

Так и появилось это большинство там отнюдь не религиозноозабоченное, а просто толпа безземельных крестьян из Англии, Шотландии и Ирландии, которым, по большому счету, христианство было так же близко и дорого, как всем известным Тому Сойеру и Геккельбери Финну. Так, культурологическая фенечка - не более.

 

[Alaricus]

предлагаю модератору закрыть тему
много флуда и пустоты

Дружище, а Вы смотрели фильм "Место встречи изменить нельзя"?

 

[Артемий]

Так и появилось это большинство там отнюдь не религиозноозабоченное, а просто толпа безземельных крестьян из Англии, Шотландии и Ирландии, которым, по большому счету, христианство было так же близко и дорого, как всем известным Тому Сойеру и Геккельбери Финну. Так, культурологическая фенечка - не более.

Я думаю, Вы в данном случае выдаете желаемое за действительное. Перечитайте хоть Марка Твена, в самом деле.

 

[artemii]

Дружище, а Вы смотрели фильм "Место встречи изменить нельзя"?

закрывайте тему
хватит разделять участников на "своих" и "чужих"

 

[Val]

закрывайте тему

Покидайте этот форум.

 

[Артемий]

хватит разделять участников на "своих" и "чужих"

Тут делят по другому признаку.

 

[Alaricus]

закрывайте тему
хватит разделять участников на "своих" и "чужих"

artemii,
Вам очередное предупреждение за публичное обсуждение модерирования.

 

[Assurbanipal]

Это что за честь такая - приехать к практически безоружным туземцам и огнем и мечом их в веру обращать? Турок бы попробовали с таким же рвением!

Крестовые походы - не в счет? Или испанская реконкиста? Мавры конечно не турки, но где-то рядом.

Ульфила, апостол готов, при переводе Ветхого Завета на готский, воздержался от перевода Книги Царств, по причине ее жестокости.

А что, готы были такими чувствительными?

Вроде финикийское происхождение первого алфавита никто из серьёзных исследователей под сомнение уже не ставит?

Таким образом, финикийцы были первыми европейцами, значит. От купцов, то есть, все поехало.

Я думаю, Вы в данном случае выдаете желаемое за действительное. Перечитайте хоть Марка Твена, в самом деле.

Ну да. Там и директор воскресной школы, и старушки набожные.. Да и те же спиричуелс возникли все же не в Африке, а в Америке. Вот и не знали бы мы джаза, рока и всего прочего, не появись этот сплав духовных песнопений и африканской угнетенной страсти.

Не, artemii торопится ), тема интересная.

 

[aeg]

Так и появилось это большинство там отнюдь не религиозноозабоченное, а просто толпа безземельных крестьян из Англии, Шотландии и Ирландии, которым, по большому счету, христианство было так же близко и дорого, как всем известным Тому Сойеру и Геккельбери Финну. Так, культурологическая фенечка - не более.

От 1/2 до 2/3 английских эмигрантов в Америку в XVI-XVIII вв. были закабалёнными служащими (слугами, батраками, ремесленниками и пр.), которые продавали себя капитану корабля или агенту ещё в Англии, а тот потом перепродавал их хозяину в Америке. Половина их умирала в течение первых двух лет такой службы.

http://mertsahinoglu.com/research/indentur...lonial-america/

Людям просто кушать было нечего. Земли у крестьян отобрали лендлорды в результате огораживания, а безработных бродяг хватали и вешали.

А ещё в Америку ссылали преступников. Миледи Винтер в "Трёх мушкетёрах" чуть туда не попала, но сумела бежать и лишилась головы.

 

[Neska]

Крестовые походы - не в счет? Или испанская реконкиста? Мавры конечно не турки, но где-то рядом.

Крестовые походы - тоже история темная. Не было ли христианство предлогом?
А реконкиста - приятное с полезным: землю отвоевываем, заодно и христолюбивыми лозунгами оправдываемся. А как отвоевывать стало нечего, так и ринулись - Арагон - в христианскую Италию (никак, христианство прививать?), португальцы - в Африку... Кастилия дольше всех держалась за реконкисту на Пиренейском полуострове, логично было бы пойти после освобождения Гранады в Северную Африку - территории римлян и вандалов от власти поганых освобождать - так ведь нет, ломанулась за золотом за Атлантику...
И надписи на испанских картах в районе северной Мексики "Земли, не представляющие интереса" - неужели в прозелитическом смысле не представляли интереса??? Или все же в экономическом?

Ну да. Там и директор воскресной школы, и старушки набожные..

Вот-вот. Директор воскресной школы - по должности, старушки - по гендерно-возрастным характеристикам. Старушки набожные повсеместно.

 

[Assurbanipal]

Крестовые походы - тоже история темная. Не было ли христианство предлогом?

Ну.. олимпийский девиз «Citius, Altius, Fortius» конечно, но призовые никто никогда не отменял. Мы же про идеологический стержень.
Хотя происхождение алфавита от финикийцев подразумевает в корне экономический интерес.

Арагон - в христианскую Италию (никак, христианство прививать?)

Войны у единоверцев есть повсеместно. Это просто человеческая натура, видимо.

Директор воскресной школы - по должности, старушки - по гендерно-возрастным характеристикам. Старушки набожные повсеместно.

Вы не уловили. Там такой дикий симбиоз идеологического и экономического.

"– Неужто ты не слыхал про гарем? У Соломона он тоже был. А жен у него было чуть ли не миллион.
- ... разве станет умный человек жить в таком кавардаке? Нет, не станет. Умный человек возьмет и построит котельный завод, а захочется ему тишины и покоя – он возьмет да и закроет его. "