Иран

[Cahes]

Верхушка всегда хочет интеграции и глобализации

Очень часто она хочет самостийности и суверенности. Так что нет, далеко не всегда

 

[Val]

Материальная помощь плюс штатовские военные базы, совместно обеспечили развитие и отсутствие реваншизма.

Весьма странное утверждение. Германский реваншизм не только не отсутствовал, но он в конце концов победил, достигнув своей цели - объединения страны.

 

[Cahes]

КСИР уведомил суда о запрете прохода через Ормузский пролив.

В Кремле водку закусывают икрой

 

[Dedal]

Очень часто она хочет самостийности и суверенности. Так что нет, далеко не всегда

Не буду спорить, бывает по разному. Если империя разваливается , то будет часть которая захочет самосийности.

 

[Vir]

Я против . Непричастных убивать не хорошо.

Ну если это демократия, то какие же они непричастные? Ладно там тиранический и ненавистный всем режим, где население лишено влияния на политику, но в демократиях население должно огребать за политику своего правительства

 

[Sextus Pompey]

Я против . Непричастных убивать не хорошо. Вообще не хорошо, вне зависимости от паспорта и глупостей , которые им в голову напихали ... Но военные базы агрессора -это законные мишени ...

Это мы с Вами понимаем. А прекраснодушные идиоты радуются прилетам по школе девочек в Иране. Это надо лечить. Не медикаментозный, а хирургически.
Пока идиоты не поймут, что может прилететь и по их жопе, они так и будут радоваться войнам за нефть счастье и демократию на другой стороне земного шара.

 

[Kornelia]

Весьма странное утверждение. Германский реваншизм не только не отсутствовал, но он в конце концов победил, достигнув своей цели - объединения страны.

Много лет спустя. Когда это стало возможно приемлемыми политическими методами.

 

[Rzay]

Торговые суда в Персидском заливе получили сообщения о закрытии Ормузского пролива, сообщает координационный центр ВМС Великобритании.

ТАСС

❕Торговые суда в Персидском заливе получили сообщения о закрытии Ормузского пролива, сообщает координационный центр ВМС Великобритании.

t.me

На наших каналах проскальзывает удовлетворение от предстоящих "месяцев дорогой нефти".

 

[Val]

Много лет спустя. Когда это стало возможно приемлемыми политическими методами.

Так ведь на это и была сделана ставка Аденауэром еще при создании ФРГ. И она в итоге "сыграла". Американцы здесь непричем.

 

[Dedal]

Это мы с Вами понимают. А прекраснодушные идиоты радуются прилетам по школе девочек в Иране. Это надо лечить. Не медикаментозный, а хирургически.
Пока идиоты не поймут, что может прилететь и по их жопе, они так и будут радоваться войнам за нефть счастье и демократию на другой стороне земного шара.

Вы мне не поверите Но как человек живущий в специфической среде, поведаю, что это не лечится пизд...ми ...Оно вообще никак не лечится. Есть широчайшая категория людей, я не говорю о ком то присутствующем, у которых вместо головы фарфоровая копилка. Помните такую штуку? Такая свинка с щёлкой на спине. Что туда кинешь - то и звенит. Рубль бросил - будут рубил звякать, шекели -так шекели, гривны -так гривны . Там пусто, потому звенит только то, что туда пихают. Для такого организма не работает аргумент холодильника, угрозы жизни, похороны родственников .... Работает абстрактный телевизор.
Но если хренячить по всем, без разбора -это не выход. Не хорошая схема. Плохая. Как в Танахе , где Авраам просил Бога пощадить город если в нем найдется 10 праведников. В этом глубокий смысл... Вы убьёте непричастных, просто хороших людей, а те кого Вы хотите вразумить принципиально лишены этой способности- не в коня корм... А люди погибнут. Это не хорошо. Кстати - Бог не послушал Авраама

 

[amir]

Переводя разговор немного в другую сторону не могу не отметить, что в регионе застряли туристы, которые поехали загорать не разобравшись в тонкостях местной политики. Например, мой племянник. В связи с чем возникает вопрос: а есть ли какие -либо сейчас способы выехать из ОАЭ? Или просто надо ждать, пока это хрень закончится?

 

[Dedal]

Ну если это демократия, то какие же они непричастные? Ладно там тиранический и ненавистный всем режим, где население лишено влияния на политику, но в демократиях население должно огребать за политику своего правительства

Я не демократ. Я не верю, что это работает. Те кто выбирают рыжего, лысого, или лохматого подонка не могут быть ответственны за его подонство... Они ответственны за свою ошибку. Это да.. Но за это не хорошо убивать

 

[Cahes]

Не буду спорить, бывает по разному. Если империя разваливается , то будет часть которая захочет самосийности.

Скажем шире, если думает, что так для них выгоднее

 

[Dedal]

Переводя разговор немного в другую сторону не могу не отметить, что в регионе застряли туристы, которые поехали загорать не разобравшись в тонкостях местной политики. Например, мой племянник. В связи с чем возникает вопрос: а есть ли какие -либо сейчас способы выехать из ОАЭ? Или просто надо ждать, пока это хрень закончится?

Машиной, через пустыню. до Эр-Рияда от Дубая, почти тысячу километров по пустыне. Запас воды и бензина обязателен. Я бы Оман предложил. Иран туда бить избегает

 

[Cahes]

Ну если это демократия, то какие же они непричастные?

А если демократия суверенная, то имеет смысл исключить население из возмездия?

 

[Dedal]

Скажем шире, если думает, что так для них выгоднее

Есен пень, что думают о том сколько рыл макнут хавальник, в его суверенное корыто... А корыто то он уже засчитал как своё. Так нахрена ему лишние едоки?

 

[Rzay]

Переводя разговор немного в другую сторону не могу не отметить, что в регионе застряли туристы, которые поехали загорать не разобравшись в тонкостях местной политики. Например, мой племянник. В связи с чем возникает вопрос: а есть ли какие -либо сейчас способы выехать из ОАЭ? Или просто надо ждать, пока это хрень закончится?

А как теперь оттуда выберешься? Самолёты не летают, Ормузский пролив (он к востоку от ОАЭ) перекрыт - разве что через Саудовскую Аравию до Египта.

 

[Kornelia]

Так ведь на это и была сделана ставка Аденауэром еще при создании ФРГ. И она в итоге "сыграла". Американцы здесь непричем.

Американцы при том, что сразу после войны помогли Германии стабилизироваться. И отложить осуществление реваншизма до тех времён, пока он не стал возможен без крупных негативных последствий для себя. Но, конечно, помимо помощи американцев роль сыграли и другие факторы. И то, что как Вы пишите для Германии такое развитие не было чуждо

что было органично присуще Германии и без всяких западных союзников; в этой парадигме она и развивалась до Гитлера много десятилетий.

и, соглашусь с Аларихом, то, что Германия приняла создавшееся положение вещей.

а результат зависит от того, насколько те, кто пришёл (или кого поставили) после снесённого режима, готов следовать указаниям победителей.

 

[Lucius Gellius]

Хорошо сказано... "They never learn". Simon Tisdall, колумнист The Guardian:

They never learn. Once again, a bellicose US president has unleashed overwhelming military firepower to force a sovereign nation to its knees. Once again, blatant lies and exaggerated claims are being propagated to justify the attack. Duplicitous American diplomacy became a fig leaf for premeditated aggression. The cautionary advice of allies was spurned. The UN, international law and public opinion were ignored. Democratic consent is lacking. And once again, there are few defined goals by which to gauge success, and no long-term plan.
Now, as in the past, the predictable result of today’s renewed, expanded and apparently open-ended US-Israeli aggression against Iran will be instant, spreading chaos. Civilians will be killed, children orphaned, families torn apart. Regional turmoil and international oil-price panic will follow the Iranian retaliation that has already begun, and which may be backed by Tehran’s Hezbollah and Houthi allies. New hatreds will be seeded, terrorist vendettas sown. The west’s foes will rejoice. And almost nothing of enduring value will be achieved. That was the bitter outcome of the failed US-led interventions in Afghanistan and Iraq. Today, it’s Tehran’s turn to reap the whirlwind.
How dismaying – how unforgivable! – that those past lessons have not been learned. How incredible that an elected 21st-century American president still believes it’s effective and permissible, let alone moral, to dictate to the world from the barrel of a gun. By what conceivable right does the US behave in this way?

A world on edge as Trump bombs Iran and triggers war in the Middle East. There was no need for this | Simon Tisdall

We cannot know where this foolish, reckless attack will end – but new hatreds will be seeded, terrorist vendettas sown and, ultimately, little will be achieved, says Guardian foreign affairs commentator Simon Tisdall

www.theguardian.com

 

[Vir]

Я не демократ. Я не верю, что это работает. Те кто выбирают рыжего, лысого, или лохматого подонка не могут быть ответственны за его подонство... Они ответственны за свою ошибку. Это да.. Но за это не хорошо убивать

Я же не про "добро/зло" "хорошо/плохо"... с людьми которые оперируют этими понятиями в безотносительном смысле, и говорить не о чем, как и с любыми персонажами с религиозным мышлением... Но Вы же сами говорили о власти идей, а демократия то же идея, и насколько она истинная или лживая должны, в конце концов оценить её носители