Иран
- Автор темы rspzd
- Дата начала
Я думаю, что отрицать постепенное приближение Ирана к созданию ЯО бессмысленно. Другое дело, что те, кто априори исходит из того, что необходимо любой ценой препятствовать достижению Тегерана этой цели, что нет и не может быть уважительных причин, объясняющих желание страны получить столь весомую гарантию своей безопасности, вряд ли способны сформулировать проблему объективно; они заведомо делают это тенденциозно и однобоко. Это, относится, в т.ч., и к этому форуму.
Вот бы еще пруфы.
Трамп и Нетаньяху уже много раз заявили, что было целью войны: смена режима в Тегеране. Доказательства этого приводились много раз.
Так что главные цели войны достигнуты не были.
Что касается остальных пунктов, то Иран действительно прекратил боевые действия после того, как их прекратили США и Израиль, т.к. не он являлся агрессором, Иран просто защищался.
Что касается первого и второго пунктов, то на сегодня Иран закрыл Ормузский пролив, а гегемон не смог его открыть ни силой, ни дипломатией.
Иран отказывается отдавать уран.
США не готовы к продолжению боевых действий.
Иран отказывается вести переговоры до отмены морской блокады.
Скорее всего, ситуация будет зафиксирована в нынешней фазе, потому что условия сторон неприемлемы друг для друга. И переговоры тут ничего не изменят.
То есть явочным порядком в Ормузском проливе будет установлен иранский контроль и иранские платежи за проход. Кроме того, будет действовать американская блокада иранских портов, которая обходится элементарно.
Вот так теперь и будем жить при нефти за 95 долл.
Путин мог бы сказать большое человеческое "спасибо" Нетаньяху и Трампу.
анальфабет
Перегрин
Там в понедельник Казахстан запретил экспорт нефти (включая в ЕС по "дружбе" через Россию). А сегодня германский BILD сообщил что
Ну, как всегда
Dedal
Ересиарх
Если член коротковат это Путин виноват... Зайку бросила хозяйка , кто виновен? Угадай ка...Ну, как всегда
Вроде бы не нефти, а нефтепродуктов: пока это продление ограничений на вывоз бензина и дизельного топлива. Но вроде как планируют прекратить барыжить так же авиакеросином, газойлями, толуолом и битумом. А по Дружбе качается нефть. На нее запрета не было.
Насколько я помню, там был чендж - то же количество казахской нефти в Европу через российскую трубу, и ровно то же количество нефти уже российской в Китай через казахско-китайский нефтепровод. Юридически так, а чья там нефть была физически навряд ли кто знает точно.
Dedal
Ересиарх
Как бы ни было, но у Европы назревают серьёзные сложности с углеводородами. Удружил им Донни.. Будь я ценителем, конспирологии , я бы предположил, что это он намерено и именно им поднасрал. Но глядя на него, я не верю, что у него хватило ума просчитать настолько ходов. Я вообще в сложные планы, которые воплотились, не верю.
Конкретно история с казахской нефтью для немцев - это история Вована. Это в его духе, у Вас цены взлетели? Так мы это дело усилим. Ровно то же было в начале войны, когда у Северных потоков вдруг резко насосы из строя вышли. Ну такие игры, пока Ваши хохлы их просто к херам не взорвали. Там же тоже он деньги терял. И сейчас потеряет, казахи не пустят тот же объем в Китай. Но бабло, оно для барыг. А мы герои. Рупь не деньги, рупь бумажка, экономить тяжкий грех, эх душа моя, тельняшка, сорок полос, семь прорех
Dedal
Ересиарх
Я же говорю: он у вас идеалист. Всё ради высокой цели! "Жила бы страна родная и нету других забот"
Это по другому называется, нехай у меня сарай сгорел, зато у суседа корова сдохла. Тоже, если вдуматься, идеализм
Dedal
Ересиарх
А надо вдуматься... Мне не очень ,а Вам непременно надо. Иначе как Вы осознаете, что следует идти на стену и стать к бойнице? Добровольно всё должно быть, от души...
Я вдумываюсь. По нашему такой перец называется пидорасом. Но можно, конечно, и идеалистом назвать
Dedal
Ересиарх
Вот Вы грубиян...
(что тут уже ни для кого не новость). Вы мне можете не верить, но я в своей жизни тоже совершал не меркантильные поступки. Они не связаны с нефтью. Но я нёс убытки. Я в 14г перестал работать с оборонкой, по гуманитарно-идейным мотивам и терпел довольно долго, уже не помню, но больше полугода. Потом оно перестало быть острой фазой и меня допилили мои соучредители. Кстати вот:
То есть : "жизнь такая"
Имея что друзьям сказать, мы мыслим, значит, существуем, а кто зовет меня дерзать пускай кирпич расколет ...м (ц)
amir
Зай XIV
Это не по Вашей, это по моей вине. У меня тогда кончился отпуск и вместе с ним - свободное время
Увы, мой рабочий день не нормирован ни временем, ни пространством...Попробую тезисно описать факты и моё к ним отношение.
ИРАН
- Иран находится под всеобъемлющими гарантиями МАГАТЭ. Иран всегда характеризовался (по крайне мере до недавнего времени) как примерная страна по степени открытости к сотрудничеству с МАГАТЭ. Гарантии МАГАТЭ исключают незаметный перевод значимых количеств ядерных материалов на незаконные цели. Это факты.
- Иран не обладает ЯО и никогда не предпринимал мер по переводу ядерных материалов на военные цели. Это факты.
- Совокупность имеющихся данных позволяют с высокой вероятностью предположить, что и не планировал предпринимать таких действий. Это оценка от лиц, являющихся акторами политики нераспространения. (Моё личное общение по этому вопросу закончилось 19 лет назад и я понимаю, что данные могли устареть. Но обвинения, что Иран вот-вот создаст ЯО, уже тогда были не новостью).
- Если игнорировать имеющиеся данные и предположить, что Иран всё же желал это сделать, то факт состоит в том, что он не смог бы это сделать незаметно (см. пункт 1.).
Это факты. Всё остальное ("данные разведки", "а зачем им 60%", "они агрессивны к Израилю") - это инсинуации. Совершенно не важно, зачем им 60%. Хоть 300%. Имеют право.
Проблемы иранского ЯО не существует. Существует растянувшееся на десятки лет обсуждение этой "проблемы", но сама проблема - нет.
ИЗРАИЛЬ
Израиль являются в этом плане полной противоположностью Ирана.
Факты.
Израиль никогда не принимал гарантии МАГАТЭ. Не являясь официальной ядерной державой, Израиль уже десятки лет обладает крупным ядерным арсеналом. Это само по себе проблема. Но большой и неразрешимой её делает то, что это произошло при содействии двух официальных ядерных стран. При техническом попустительстве Франции и при мощнейшей политической поддержке США (из-за которой проблема израильского ЯО не только не осуждается мировым сообществом, но даже де-факто не обсуждается).
В плане нарушения режима нераспространения Израиль является мировым плохишом №2. Это моя личная оценка.
На мой личный взгляд политика Израиля хорошо характеризуется известной историей про то, кто громче всех кричит "Держи вора". Иран обвиняется, что он сделал одну сотую процента от того, что Израиль спокойно и бесконтрольно (в отличие от Ирана) делает десятки лет. Но вообще в этой истории моё личное неприятие вызывает даже не действия Израиля, а действия США. Которые, являясь официальной ядерной державой, должны бы способствовать нераспространению ядерного оружия. Но вместо этого способствуют его распространению. Собственно, плохиш №1. Это моя личная оценка.
Последнее редактирование:
Почему для меня? Мне и так понятно, что война сдвинула цены, и это давление вверх будет, даже, если она завтра закончится полюбовно. И даже безо всяких мин. Доверие потеряно. Ну и инфраструктура разрушена, конечно.
Кстати, о птичках, если бы те мины были бы управляемые, как Вы считали, то никакого полугода бы было не нужно. Договорились - нажали на кнопку, и все.