Исход

[Minimus]

Я правильно поняла, что Эхнатон - тот фараон, что попытался практически сменить государственную релишию?

Скажем так - сместить акценты.

По поводу последовательности правления фараонов после Эхнатона и до Рамсеса II

18 династия ( Амарна и пост-Амарна): Эхнатон, Сменхкара, Тутанхамон, Эйе, Хоремхеб.
19 династия : Рамсес I, Сети I, Рамсес II
Ну и так далее

А при ком Исход был?

 

[amir]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

 

[Minimus]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

Так должно быть по логике библейского рассказа.
Но, при нем в Египте вроде не было стихийных бедствий (десять казней), он не погиб в море, а главное, как представить, чтобы при нем, сильнейшем из фараонов, кто-то смог-бы сбежать из "дома рабства" (так называли Кемет азиаты).
Тем не менее, при его преемники, евреи УЖЕ были в Ханаане.

Мне всё это представляется одной из величайших загадок мировой истории.

 

[Minimus]

А многие полагают, что корни гражданской войны, расколовшей страну в конце 21-ой династии , надо искать в его правлении.

To: Ноджемет
А на каком основании они так считают? Ведь после 18-ой была сильнейшая 19-ая династия. Да и 20-ая начала довольно неплохо.

О, Вы живы!
Тогда давайте обсудим историю Исхода и роль Эхнатона в ней (Фрейд, Т. Манн).

 

[Digger]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

Так должно быть по логике библейского рассказа.
Но, при нем в Египте вроде не было стихийных бедствий (десять казней), он не погиб в море, а главное, как представить, чтобы при нем, сильнейшем из фараонов, кто-то смог-бы сбежать из "дома рабства" (так называли Кемет азиаты).
Тем не менее, при его преемники, евреи УЖЕ были в Ханаане.

Мне всё это представляется одной из величайших загадок мировой истории.

Да уж. У Ахарони была теория насчёт того, что Исход происходил двумя волнами: первая в 14 веке (колено Иосифа), где-то вовремена Эхнатона или Аменхотепа III, а вторая в конце правления Раамсеса II.

 

[Digger]

А многие полагают, что корни гражданской войны, расколовшей страну в конце 21-ой династии , надо искать в его правлении.

To: Ноджемет
А на каком основании они так считают? Ведь после 18-ой была сильнейшая 19-ая династия. Да и 20-ая начала довольно неплохо.

О, Вы живы!
Тогда давайте обсудим историю Исхода и роль Эхнатона в ней (Фрейд, Т. Манн).

Вашими молитвами
А Вы знаете, эта тема "обсосана" уже настолько, что уже даже скучно говорить

 

[Minimus]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

Так должно быть по логике библейского рассказа.
Но, при нем в Египте вроде не было стихийных бедствий (десять казней), он не погиб в море, а главное, как представить, чтобы при нем, сильнейшем из фараонов, кто-то смог-бы сбежать из "дома рабства" (так называли Кемет азиаты).
Тем не менее, при его преемники, евреи УЖЕ были в Ханаане.

Мне всё это представляется одной из величайших загадок мировой истории.

Да уж. У Ахарони была теория насчёт того, что Исход происходил двумя волнами: первая в 14 веке (колено Иосифа), где-то вовремена Эхнатона или Аменхотепа III, а вторая в конце правления Раамсеса II.

Ага. А когда же эти две волны успели сплотится в единый племенной союз Израиль, если через шесть лет по смерти Рамзесса он уже на окупированных территориях тусовался?

 

[Minimus]

А многие полагают, что корни гражданской войны, расколовшей страну в конце 21-ой династии , надо искать в его правлении.

To: Ноджемет
А на каком основании они так считают? Ведь после 18-ой была сильнейшая 19-ая династия. Да и 20-ая начала довольно неплохо.

О, Вы живы!
Тогда давайте обсудим историю Исхода и роль Эхнатона в ней (Фрейд, Т. Манн).

Вашими молитвами
А Вы знаете, эта тема "обсосана" уже настолько, что уже даже скучно говорить

На этом форуме?
К тому же, не о чем говорить - это когда есть ОБЩЕПРИНЯТОЕ решение. А тут, даже примерного никто предложить не может!

 

[Digger]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

Так должно быть по логике библейского рассказа.
Но, при нем в Египте вроде не было стихийных бедствий (десять казней), он не погиб в море, а главное, как представить, чтобы при нем, сильнейшем из фараонов, кто-то смог-бы сбежать из "дома рабства" (так называли Кемет азиаты).
Тем не менее, при его преемники, евреи УЖЕ были в Ханаане.

Мне всё это представляется одной из величайших загадок мировой истории.

Да уж. У Ахарони была теория насчёт того, что Исход происходил двумя волнами: первая в 14 веке (колено Иосифа), где-то вовремена Эхнатона или Аменхотепа III, а вторая в конце правления Раамсеса II.

Ага. А когда же эти две волны успели сплотится в единый племенной союз Израиль, если через шесть лет по смерти Рамзесса он уже на окупированных территориях тусовался?

Он предполагал, что носители этнонима "Израиль" и были первой волной. Остальные к ним присоединялись.

 

[Digger]

А многие полагают, что корни гражданской войны, расколовшей страну в конце 21-ой династии , надо искать в его правлении.

To: Ноджемет
А на каком основании они так считают? Ведь после 18-ой была сильнейшая 19-ая династия. Да и 20-ая начала довольно неплохо.

О, Вы живы!
Тогда давайте обсудим историю Исхода и роль Эхнатона в ней (Фрейд, Т. Манн).

Вашими молитвами
А Вы знаете, эта тема "обсосана" уже настолько, что уже даже скучно говорить

На этом форуме?
К тому же, не о чем говорить - это когда есть ОБЩЕПРИНЯТОЕ решение. А тут, даже примерного никто предложить не может!

Да нет не на этом, а вообще и не только на форумах, но и в приватных беседах. Да и Вы наверное не раз трепались на эту тему

 

[Minimus]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

Так должно быть по логике библейского рассказа.
Но, при нем в Египте вроде не было стихийных бедствий (десять казней), он не погиб в море, а главное, как представить, чтобы при нем, сильнейшем из фараонов, кто-то смог-бы сбежать из "дома рабства" (так называли Кемет азиаты).
Тем не менее, при его преемники, евреи УЖЕ были в Ханаане.

Мне всё это представляется одной из величайших загадок мировой истории.

Да уж. У Ахарони была теория насчёт того, что Исход происходил двумя волнами: первая в 14 веке (колено Иосифа), где-то вовремена Эхнатона или Аменхотепа III, а вторая в конце правления Раамсеса II.

Ага. А когда же эти две волны успели сплотится в единый племенной союз Израиль, если через шесть лет по смерти Рамзесса он уже на окупированных территориях тусовался?

Он предполагал, что носители этнонима "Израиль" и были первой волной. Остальные к ним присоединялись.

Глупыш..
А вот Дьяконов, - поболе Ахарони дядя будет, определенно считал, что Израиль сложился ещё в пустыне, так как память о первоначальном единстве смогла пережить даже эпоху племенной раздробленности. Да и вообще, если исключить 70 лет Объединенного царства, то когда, если не в Пустыне, евреи были обьединены?

 

[Minimus]

"Глупыш" не Вы, конечно, а Ахарони.

 

[Minimus]

"Глупыш" не Вы, конечно, а Ахарони.

Хотя эта версия совсем не новая и не ему принадлежит..

 

[Digger]

А при ком Исход был?

Грешат на Рамзеса 2. Но это недоказуемо ИМХО.

Так должно быть по логике библейского рассказа.
Но, при нем в Египте вроде не было стихийных бедствий (десять казней), он не погиб в море, а главное, как представить, чтобы при нем, сильнейшем из фараонов, кто-то смог-бы сбежать из "дома рабства" (так называли Кемет азиаты).
Тем не менее, при его преемники, евреи УЖЕ были в Ханаане.

Мне всё это представляется одной из величайших загадок мировой истории.

Да уж. У Ахарони была теория насчёт того, что Исход происходил двумя волнами: первая в 14 веке (колено Иосифа), где-то вовремена Эхнатона или Аменхотепа III, а вторая в конце правления Раамсеса II.

Ага. А когда же эти две волны успели сплотится в единый племенной союз Израиль, если через шесть лет по смерти Рамзесса он уже на окупированных территориях тусовался?

Он предполагал, что носители этнонима "Израиль" и были первой волной. Остальные к ним присоединялись. :eat:

Глупыш..
А вот Дьяконов, - поболе Ахарони дядя будет, определенно считал, что Израиль сложился ещё в пустыне, так как память о первоначальном единстве смогла пережить даже эпоху племенной раздробленности. Да и вообще, если исключить 70 лет Объединенного царства, то когда, если не в Пустыне, евреи были обьединены?

Ну я не знаю, чем уж Дьяконов поболе будет, разве что ростом. Но пустыня она, на то и пустыня, что в ней пусто, а значит никого и нет. С кем же там объединяться? С Пустотой и Чапаевым?

 

[Digger]

"Глупыш" не Вы, конечно, а Ахарони.

Хотя эта версия совсем не новая и не ему принадлежит..

Как это не ему? А кому?

 

[Digger]

"Глупыш" не Вы, конечно, а Ахарони.

Ну Вам виднее - Вы опытный историк и ещё более опытный археолог. Куда уж там Ахарони!

 

[amir]

Но пустыня она, на то и пустыня, что в ней пусто, а значит никого и нет.

Ну это Вы не обобщайте. Пустыни всякие бывают, в пустынях тоже жить можно.

 

[Digger]

Но пустыня она, на то и пустыня, что в ней пусто, а значит никого и нет.

Ну это Вы не обобщайте. Пустыни всякие бывают, в пустынях тоже жить можно.

Да я шучу. Там и смайлик был.

 

[Minimus]

господи, и здесь...
а роль Эхенатона в выборах украинского президента нет желания обсудить

Как, а Вы не знаете, что избирательная компания Ющенко частично финансировалась на средства, добытые Эхнатоном от эксплуатации египетских трудящихся и незаконно и тайно присвоенными в конце позапрошлого века английскими капиталистами?

А что Вы смеетесь?
Вот Зигмунд бы на Вас так строго зыркнул бы , да и сказал: "Молодой человек! Не сублимируйте фрустрацию, а преодолевайте-ка Вы лучше свой Эдипов комплекс. И вообще, как я показал в своей книге "Моисей и монотеизм", и иудаизм и хритианство произрастают из религии Атона, введеной Эхнатоном. А раскол Украины произошел именно по конфессиональному признаку. То есть, по вине христианства!Проосто Левобережные православные хотят вытеснить комплекс вины за убийство Отца - Моисея или Христа, или их обоих, ненавистью к.. и новым убийстовом святого Отца - Папы (или Ланса?). Потому и ненавидят "западников", - преданных этому Отцу. В этом всё дело. И вообще, юноша, обратите внимание своего либидо на Юленьку Тимошенко"..

Как Вам такая теория?

 

[Minimus]

нда, нам положительно не хватает Верёвкина, даже он бы ужаснулся...

Вот видите - а вы его выгоняли :gun_rifle: . Зато как с ним было весело! Душа компании! Он бы нам сейчас рассказал кто такой Эхнатонон и какое место он занимает в русской истории.

Кстати, господа присяжные заседатели Диггер и Алан!
Я хоть и в шутливой форме, но ОЧЕНЬ ТОЧНО воспроизвел логику и рассуждения Фрейда из его последней и скандальной книги "Моисей и монотеизм".