Исход

  • Автор темы Sextus Pompey
  • Дата начала

мирабелла

Проконсул
Бред всё это. Была у них посуда и мы находим её. Но она не египетская, а местная. Так-то
Послушайте,
наш спор начался из-за того, что я сказала, что ПОКА не нашли ничего, касающегося Исхода. Но это не значит, что Исход - бабушкины сказки.
Найдется что-нибудь. На Ваш век хватит. :)
 

Ноджемет

Фараон
Тем более, что правительство Египта заинтересовано в расселении жителей именно в пустыню.
Какой в этом интерес у правительства Египта? Ясен пень, что большинство людей, за исключением нескольких десятков тысяч бедуинов, в пустыне жить не будет.
наш спор начался из-за того, что я сказала, что ПОКА не нашли ничего, касающегося Исхода. Но это не значит, что Исход - бабушкины сказки.
Вот именно - пока ничего не нашли, это будет только бабушкиными сказками.
 

Маат

Военный трибун
Маат,Ну спасибо, просветили... :D
Всегда пожалуйста, обращайтесь если что... :D
Из ваших слов следует, что основные завоевания произошли до 18-ой династии, и никто из 18-ой династии не уделял внимания внутренним делам. Выразитесь, пожалуйста, яснее, что Вы имели в виду.
Да что Вы. Я так сказала, чтобы более контрастно показать... ;) Конечно были преобразования во внутренней политике и до Аменхотепа, только Вы должны согласиться что не столь радикальные и фанатичные...
blush.gif
 

Digger

Цензор
Рада, что подняла Вам настроение. :)
Не побоюсь поспорить с профессиональным археологом. :)
Древнеегипетский язык - не семитский (хоть и близок к нему) , а относится к афрозийской группе языков. Про вкрапления и заимствования из древнеегипетского - это слова, в иврите, где имеются 4х буквенные корни. Много заимствований в Торе, например, военные термины етц.

Например?
 

Digger

Цензор
Население Египта сейчас 70 с чем-то миллионов. 60 миллионов живет в Дельте и на берегах Нила. А остальные где? В Синае. Тем более, что правительство Египта заинтересовано в расселении жителей именно в пустыню.

Чтоооо???? У Вас население Синая растёт от дня ко дню. Теперь оно уже десять миллионов? Этак через недёлю-две Синай обгонит Китай. :D
Чушь. Я не знаю где остальные, но совершенно точно знаю, что на Синае около восьмидесяти тысяч бедуинов.
buba.gif
 

Digger

Цензор
Послушайте,
наш спор начался из-за того, что я сказала, что ПОКА не нашли ничего, касающегося Исхода. Но это не значит, что Исход - бабушкины сказки.
Найдется что-нибудь. На Ваш век хватит. :)

Да что значит ПОКА? Это "пока" длится уже больше ста лет. Мало того, что не нашли ничего, касающегося Исхода, так ещё нашли кучу такого, что его опровергает.
 

Digger

Цензор
Всегда пожалуйста, обращайтесь если что... :D

Да что Вы. Я так сказала, чтобы более контрастно показать... ;)  Конечно были преобразования во внутренней политике и до Аменхотепа, только Вы должны согласиться что не столь радикальные и фанатичные...
blush.gif

Ну и что? Откуда такая убеждённость, что при Эхнатоне внешняя политика была запущена и Раамсесу пришлось завоёвывать снова? Враг, с которым воевал Рамсес, не был релевантен во времена Эхнатона. Усиление египетского присутствия в Палестине в 13-ом веке это вовсе не реакция на её (ослабленное присутствие) во времена Эхнатона, а реакция на усиление хеттов.
 

мирабелла

Проконсул


например?
Код:
Two homonyms that aren't related to the number six are shesh (the fabric) and shayish щйщ(marble). 

Shesh the fabric refers to white linen, and despite the drasha in Yoma 71b that connects it to the number six (a six ply linen thread) - Klein and Steinberg point out that both shesh (linen) and shayish are originally Egyptian words. (Perhaps related to each other, both being white?)

Это из сайта:
 [URL=http://www..balashon.com/search/label/hebrew%20numbers]http://www..balashon.com/search/label/hebrew%20numbers[/URL]
То есть "шеш" (в смысле "лен", а не в смысле "шесть") и "шаиш" ("мрамор") первоначально египетские слова.
Klein  - это автор этимологического словаря иврита
 [URL=http://www.balashon.com/2006/08/klein-etymological-dictionary-of-hebrew.html]http://www.balashon.com/2006/08/klein-etym...-of-hebrew.html[/URL]
а Steinber - словаря Танаха.
 [URL=http://www.balashon.com/2006/01/steinberg-milon-hatanach.html]http://www.balashon.com/2006/01/steinberg-...n-hatanach.html[/URL]
 

мирабелла

Проконсул
Да что значит ПОКА? Это "пока" длится уже больше ста лет. Мало того, что не нашли ничего, касающегося Исхода, так ещё нашли кучу такого, что его опровергает
Откуда такая убежденность, что ничего не найдут?

 

Digger

Цензор
например?
Код:
Two homonyms that aren't related to the number six are shesh (the fabric) and shayish щйщ(marble). 

Shesh the fabric refers to white linen, and despite the drasha in Yoma 71b that connects it to the number six (a six ply linen thread) - Klein and Steinberg point out that both shesh (linen) and shayish are originally Egyptian words. (Perhaps related to each other, both being white?)

Это из сайта:
 [URL=http://www..balashon.com/search/label/hebrew%20numbers]http://www..balashon.com/search/label/hebrew%20numbers[/URL]
То есть "шеш" (в смысле "лен", а не в смысле "шесть") и "шаиш" ("мрамор") первоначально египетские слова.
Klein  - это автор этимологического словаря иврита
 [URL=http://www.balashon.com/2006/08/klein-etymological-dictionary-of-hebrew.html]http://www.balashon.com/2006/08/klein-etym...-of-hebrew.html[/URL]
а Steinber - словаря Танаха.
 [URL=http://www.balashon.com/2006/01/steinberg-milon-hatanach.html]http://www.balashon.com/2006/01/steinberg-...n-hatanach.html[/URL]

[/quote]


Это всё? Или за пазухой есть что-то ешё? Давайте, выкладывайте. :D
 

Digger

Цензор
Так мало?
Сомневаюсь....

Это правда :diablo: На самом деле ресурсы Синая ограничены и тем самым ограничивают население Синая. На Синае сегодня живут 13 бедуинских племён, общей численностью около восьмидесяти тысяч человек. Часть из них заняты в туристическом бизнесе, часть в сельском хозяйстве и часть традиционно кочует. Рост населения есть но он был значителен только в период "междуцарствия" когда израильтяне покидали Синай. В 70-80 годах бедуинское население Синая составляло менее одиннацати тысяч человек. В период же между уходом израильтян и приходом египтян туда, воспользовавшись политической неопределённостью откочевало несколько племён из Египта и резко увеличели там число бедуинов.
 

b-graf

Принцепс сената
Древнейший семитский текст обнаружен в египетской пирамиде
http://www.membrana.ru/lenta/?6888
24 января 2007

"Тексты, о которых идёт речь, были обнаружены около ста лет назад, но до настоящего времени оставались загадкой для лингвистов. Точной датировки этих надписей нет, но египтологи полагают, что они были нанесены в период с 30 по 25 век до нашей эры.

Когда в 2002 году Штайнер ознакомился с этими надписями, то обнаружил, что в действительности они представляют собой текст не на египетском, а на семитском языке. Проще говоря, чтобы написать слова на своём языке, резчики использовали египетские символы. В результате у современных лингвистов и возникли проблемы с расшифровкой."

"Профессор Иерусалимского университета Моше Бар-Ашер (Moshe Bar-Asher) назвал открытие Штайнера сенсационным."
 

Маат

Военный трибун
Ну и что? Откуда такая убеждённость, что при Эхнатоне внешняя политика была запущена и Раамсесу пришлось завоёвывать снова?
:pirate: Е-мое, это же утрированно. В то время как Эхнатон занимался внутренней политикой, менял столицу, преследовал бедного амона, царь Кадеш снова завладел сирийской равниной Севера, а царь Амурру захватил финикийские порты. В Палестине взбунтовались бедуины и захватили Мегиддо, затем Иерусалим. Митанни, союзник Египта, терпит поражение под ударами хеттов и ассирийцев. Хетты заставляют царя Амурру (который хотел остаться независимым) подписать с ними союзный договор. Таким образом хеттское влияние заменило египетское.
Все бы ладно, да только сам Эхнаитон не придавал этому никакого значения, его занимало другое.
astronomer1.gif
 

Ноджемет

Фараон
В то время как Эхнатон занимался внутренней политикой, менял столицу,
Так и Рамсес II менял столицу, что не помешало ему, как Вы говорите "укрепить власть Египта над Палестиной", правда, потом ее там потерять, потом опять приобрести.
Рамсес II царствовал 66 лет, а воевал , да и то не очень удачно только в первой трети своего правления.
При Хатшепсут Египет вообще не завоевал новые земли, а Тутмос III не вылезал из военных походов. При каком правителе Египет жил лучше?
 
Верх