К истории Украинской автокефалии

[Rzay]

С турецкими властями договориться оказалось намного проще: неожиданно помог политический момент. Турки в это время увязли в войне с целой антиосманской лигой, в которую вошли Священная Римская империя, Речь Посполитая и Венецианская республика. Высокая Порта крайне не желала, чтобы к этому союзу примкнула и Россия, что было чревато открытием еще одного фронта в тылу у турок — в районе Азова и Крыма. Между тем, в Стамбуле было известно о том, что представители стран, входящих в лигу, настойчиво склоняют Москву присоединиться к союзу против турок. Чтобы не допустить этого, Османская империя, готова была пойти на уступки Российскому государству. Так что сделать приятное правительству царевну Софьи, уступив Киевскую митрополию Московскому Патриархату (что, в сущности, туркам почти ничего не стоило), представлялось визирю весьма удачным политическим ходом.

Нет, гениальный всё-таки дипломат был этот ваш Василий Голицын: добиться от поляков признания российского суверенитета над Киевом за обещание вступить в войну с Турцией - и одновременно добиться от турок признания российского главенства над Киевской митрополией за обещание в неё не вступать!

И обмануть и тех, и других: войну туркам таки объявить, но фактически до боевых действий дело не довести.

 

[Rzay]

Кстати, коль уж уходим в историю, может перенести тему куда-нибудь в исторический раздел?

 

[Мажак]

https://news.rambler.ru/world/40782901-v-up...seh-patriarhov/ Промосковская митрополия хочет созвать восьмой вселенский собор. Осилит такие расходы бюджет РФ в условиях предстоящей пенсионной реформы? Фактически сейчас церковь Украины расколота, поэтому этот собор должен не предотвратить раскол, а соединить уже расколотое, а это гораздо дороже. С другой стороны автокефалия Украины окончательно отбрасывает Россию в допетровское положение, перечеркивая все достигнутые результаты за 300 лет империей. Когда такое на кону, торг становится неуместен.

 

[LMs]

не Собор, а совещание глав Поместных церквей.

Такие совещания проходят регулярно. Автокефалия по сути простая формальность, не отбрасывает же нас никуда автокефалия Грузинской церкви.

Но плохо, что предоставляют автокефалию при наличии более многочисленной (пока) УПЦ МП.

Параллельное существование законной УПЦ и признанной КП УАПЦ не есть некая тупиковая ситуация...

 

[aeg]

Но плохо, что предоставляют автокефалию при наличии более многочисленной (пока) УПЦ МП.

Автокефалию один Константинопольский патриархат предоставить не может. Там другой механизм.

Предоставление автокефалии инициирует для своей части, просящей этот статус, та Церковь, которая на данный момент является кириархальной, а не та или те Церкви, к которым в течение истории принадлежала церковная структура, претендующая на автокефалию.

Кириархальная Церковь - это та автокефальная Церковь, которая является для новообразованной автономной Церкви «материнской» структурой. То есть поместная Церковь, которая рождает (выделяет) из себя другую Церковь с определенной степенью самоуправления – от ограниченной автономии до полной автокефалии.

Для древней Киевской митрополии (988 г.), для образовавшихся в результате ее разделения Киевской и Московской митрополий (1458, 1461 гг.), для автокефальной Русской Православной Церкви (с 1589 г.) кириархальной церковью был Константинопольский патриархат. Однако в 1686 г. Константинопольский патриархат отказался от кириархальности, передав этот статус Московскому патриархату. Что видно и из дарования современнного статуса Украинской Православной Церкви в 1990 году именно московским патриархом Алексием II.

Далее кириархальная Церковь сообщает о своем желании предоставить автокефалию своей части в Константинопольский Патриархат, как Церкви, являющейся первой по диптиху. Константинополь рассылает сообщение об этом всем Поместным Церквям с запросом о том, соглашаются ли они, и в случае общего согласия, которое каждая из Церквей выражает на своем Соборе, новая автокефальная Церковь принимается в семью Поместных Церквей путем предоставления ей соответствующего Томоса, который подписывают Предстоятели всех Поместных Православных Церквей.

Требуется, чтобы подписали все, иначе никакой автокефалии не будет.

Но для начала РПЦ МП должен инициировать процесс дарования автокефалии УПЦ. УПЦ КП может теоретически получить этот статус, прекратив раскол и вернувшись в лоно материнской Церкви, коей и является РПЦ МП. Покаяться, прекратить принимать клириков, запрещённых в служении другими Церквами (как произошло с Польской ПЦ), ползать как Паниковский по чужим каноническим территориям и мутить там воду в чистых колодцах веры.

Полная и безоговорочная капитуляция. С нацистами иначе нельзя.

 

[Мажак]

Чисто теоретически. РПЦ может отлучить Константинополь? Чье проклятие сильнее, афонских или сергиево-посадских?

 

[aeg]

Чисто теоретически. РПЦ может отлучить Константинополь? Чье проклятие сильнее, афонских или сергиево-посадских?

РПЦ может вычеркнуть константинопольского патриарха из Диптиха и не поминать его не только первым, но и совсем. И прекратить с Константинопольской церковью общение.

Но только в пределах своей канонической территории. Это две церкви с равным статусом. Лишить Константинополь автокефалии РПЦ не может, но может договориться с туркам, чтобы те изгнали патриарха с территории Турции, тогда он из реального станет титулярным, как и произошло со многими греческими епископами в Малой Азии.

С афонскими монахами РПЦ не церемонилась. Когда в 1913 году они признали имяславие, прибыл архиепископ Никон на военном корабле и при помощи солдат 6-й роты 50-го Белостокского полка вывез всех монахов-имяславцев с Афона:

Безоружных, совершавших церковное служение иноков подвергли неслыханному истязанию - их в продолжение целого часа окатывали в упор из двух шлангов сильнейшей струей холодной горной воды, сбивая с ног, поражая <...> сильнейшими ударами лицо и тело <...> Для насильственного вывоза были поставлены два пулемета: из солдат выбирали охотников "бить монахов" <...> Наконец, полупьяных и осатаневших солдат бросили на безоружных иноков по команде "Бей штыками и прикладами!" <...> Били беспощадно!.. Хватали за волосы и бросали оземь!.. Били на полу и ногами. Сбрасывали по мокрым лестницам с четвертого этажа!.. Было 46 раненых с колотыми, резаными <...> ранами, которых зарегистрировал судовой врач на "Херсоне" <...> Без чувств скатывались многие иноки с лестниц <...> Совершенно потерявших чувство и убитых оттаскивали в просфорню. В ту же ночь, как утверждают очевидцы, было похоронено четверо убитых.

Приведем еще одно свидетельство, принадлежащее группе монахов-имяславцев, которые дали показания после изгнания со Святой Горы и прибытия в Одессу:

Когда все было приготовлено для поливки и к бою, к исповедникам подошел консул Шебунин с всей свитой, и командир "Донца" закричал на исповедников: "Выходите, черти, добровольно; если же не выйдете, то увидите, свиньи, что я с вами сделаю. Вот даю вам полчаса времени" <...> Раздалась команда, на исповедников полилась из двух пожарных кранов сильного напора холодная вода: из одного в упор по коридору, а из другого снизу. Лили долго и усердно целый час 5 минут, но иноки, защищая свои лица святыми иконами и крестами, продолжали стоять неподвижно, хотя и тряслись от холода всем телом; при этом непрестанно взывали ко Господу: "Господе Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас! Пресвятая Богородица, спаси нас! Святый великомучениче Пантелеймоне, моли Бога о нас! Святый архистратиже Михаиле, моли Бога о нас! Вси святии, молите Бога о нас!" Увидев, что исповедники, с помощью Божией, терпеливо переносят холодное обливание, солдаты взяли железные багры, крючки, кочерги и подобные им орудия и стали ими разбивать, вырывая из рук исповедников, святые иконы, кресты и царские портреты и, бросая их в грязь и воду, топтали ногами, затем стали этими же орудиями хватать иноков за голову, шею, ноги, одежду, валить их в ту же грязную воду и тем же способом тащить к себе, для отправки на пароход. Не довольствуясь этим, солдаты, под командой штабс-капитана Мунзова, пустили в дело приклады и даже штыки.

http://www.hesychasm.ru/library/Name/secr9.htm#gl9_1

Так что РПЦ сильнее.

 

[LMs]

Чисто теоретически. РПЦ может отлучить Константинополь?

Конечно нет.

Отлучить можно только своего клирика или мирянина

 

[Мажак]

Чтобы Варфоломея депортировать из Турции, Эрдоган попросит газ по 10 долларов за 1000 кубометров. Его регистрация пмж лозаннским договором оговорена, высылка патриархии будет означать нарушение лозаннского договора. Недавно он армянского патриарха не признал, которого выбрали, вместо него своего поставил, но на окончательную ликвидацию этого реликта не пошёл.

 

[Артемий]

Конечно нет.

Отлучить можно только своего клирика или мирянина

Конечно да, любого епископа может отлучить собор епископов числом не менее трех. Но другой такой же собор может отлучение снять и отлучить отлучивших В пятом веке таким футболом активно занимались Златоуст и его противники.
На практике Варфоломея может отлучить только Всеправославный Собор, но это, конечно, не реально.

 

[LMs]

Откуда у Вас такие сведения?

Что, напр. любые три епископа Сербского патриархата могут отлучить епископа Урюпинского или Талдыкорганского?

 

[aeg]

Конечно да, любого епископа может отлучить собор епископов числом не менее трех. Но другой такой же собор может отлучение снять и отлучить отлучивших В пятом веке таким футболом активно занимались Златоуст и его противники.
На практике Варфоломея может отлучить только Всеправославный Собор, но это, конечно, не реально.

Это по каноническому праву.

А на практике нередко устраивался Майдан. Приходили суровые монахи из пустыни с дубьём, убивали неугодного Александрийского патриарха и ставили своего. Пока собор соберётся и его отлучит, а он уже несколько лет успеет окормить паству.

Константинопольского патриарха Кирилла Лукариса обвинили в том, что (Путин захватил Крым) казаки по его наущению заняли Азов и двигаются на Стамбул, чтобы объединиться тут с греками и устроить туркам резню. После чего султан приказал задушить Кирилла и бросить в море. Патриархом после этого он, естественно, быть перестал. В 1638 году.

До того турки четырежды изгоняли того же Кирилла с патриаршьей кафедры, а Константинопольский собор 1638 года предал его анафеме. А потом его канонизировали, хотя Кирилл явно исповедовал кальвинизм и авторство его «Исповедания веры» доказано.

Светский суд вполне может осудить любого клирика и тем самым воспрепятствовать ему исполнять свои обязанности. То же самое, что может и церковный суд.

 

[Suetonius]

РПЦ может вычеркнуть константинопольского патриарха из Диптиха и не поминать его не только первым, но и совсем. И прекратить с Константинопольской церковью общение...

Как это уже и было во времена т.н. Эстонского раскола 1996 г.

Напомню, в чём там состояла проблема:
В ходе Гражданской войны, православные эстонцы (ввиду фактич. ареста патриарха Тихона) попросились под омофор КПльского патриарха Мелетия IV и 28 августа 1923 г. возникла ЭАПЦ на правах церковной автономии (т.е. самостоятельной архиепископии в юрисдикции КПльского патриархата с правом посвящения епископа из КПля). Но в 1939/40 г. Сталин присоединил Прибалтику и ЭАПЦ, естественно, была превращена в епархию МП. Конечно, с церковной точки зрения это было незаконным, и клир самостоятельной архиепископии эмигрировал в Стокгольм, где возник т.н. "Синод в изгнании". Именно он и был зарегирован властями новой буржуазной Эстонии, как законная Церковь.
Казалось бы: справедливость восторжествовала. Но (как всегда!) возник "проклятый вопрос" о церковной недвижимости. И вот этот (главный по факту) вопрос отколол Москву от Константинополя.

Спрашивается: во сколько раз церковная недвижимость Украины превосходит недвижимость куцей Эстонии? Отсюда (и только отсюда) зависят размеры раскола.
Потому что правом наделять Церковь статусом автокефалии или автономии обладает только Вселенский Патриарх (по 28-му канону Халкидонского Собора).
P.S. Кста: когда в 1971 г. Московская Патриархия предоставила автокефалию Американской Православной Церкви и автономию - Японской Церкви, КПль этого не признал, и именно отсюда идёт трещина в наших отношениях (обернувшаяся срывом Всеправославного Собора на Крите - и на что ещё после этого Москве надеяться?

 

[Артемий]

...

 

[Артемий]

Из церковных канонов, конечно, откуда же еще. На каком основании, например, Священный Синод ставит и перемещает архиереев? Потому что Синод — это собор епископов.
На практике они, разумеется, давно не работают, во всяком случае в РПЦ. Структура русской церкви не канонична. Я подозреваю, что и остальных тоже.

 

[Артемий]

Потому что правом наделять Церковь статусом автокефалии или автономии обладает только Вселенский Патриарх (по 28-му канону Халкидонского Собора).

Вас не затруднит привести соответствующую цитату из 28 правила Халкидонского собора?

 

[aeg]

Вас не затруднит привести соответствующую цитату из 28 правила Халкидонского собора?

Правило 28 Четвертого Вселенского Собора, Халкидонского

Во всем последуя определениям святых отец, и признавая читанное ныне правило ста пятидесяти боголюбезнейших епископов, бывших в соборе во дни благочестивые памяти Феодосия, в царствующем граде Константинополе, новом Риме, тожде самое и мы определяем и постановляем о преимуществах святейшия церкви тогожде Константинополя, нового Рима. Ибо престолу ветхого Рима отцы прилично дали преимущества: поелику то был царствующий град. Следуя тому же побуждению и сто пятьдесят боголюбезнейшие епископы, предоставили равные преимущества святейшему престолу нового Рима, праведно рассудив, да град получивши честь быти градом царя и синклита, и имеющий равные преимущества с ветхим царственным Римом, и в церковных делах возвеличен будет подобно тому, и будет вторый по нем. Посему токмо митрополиты областей, понтийские, асийские и фракийские, и такожде епископы у иноплеменников вышереченных областей, да поставляются от вышереченного святейшего престола святейшие константинопольские церкви: сиречь, каждый митрополит вышепомянутых областей, с епископами области, должны поставляти епархиальных епископов, как предписано божественными правилами. А самые митрополиты вышеупомянутых областей должны поставляемы быти, как речено, константинопольским архиепископом, по учинении согласного, по обычаю, избрания, и по представлении ему оного.

(Ап. 34; I Всел. 4, 6, 7; II Всел. 2, 3; III Всел. 8; IV Всел. 9, 17; Трул. 36, 39; Антиох. 9).

Тут подтверждается 3-е правило Второго Вселенского собора и к области архиепископа Константинополя присоединяются три провинции, Понт с центром в Кесарии, Азия с центром в Эфесе и Фракия с центром в Константинополе. Фактически ещё Иоанн Златоуст назначал митрополитов в этих областях.

А митрополит - это епископ центра одной из провинций империи. Согласно 34-му апостольскому правилу: «епископам всякого народа подобает знать первого из них, и признавать его как главу, и ничего превышающего их власть не творить без него». Согласно комментарию Иоанна Зонары подк этому правилу под первым из епископов и подразумевается митрополит.

На территории архиепископов Александрии, Антиохии и Иерусалима правило 28 Четвертого собора власть архиепископа Константинополя собирать собор для назначения митрополитов не распространяет. Напротив, александрийская и антиохийская церкви в тот период сами боролись между собой за право назначить своего ставленника в качестве константинопольского архиепископа.

 

[aeg]

Что касается автокефалии, то на практике её объявляли сами епископы митрополии на собранном митрополитом соборе епископов. И лишь через некоторое время Константинопольский патриарх мог признать эту автокефалию.

У РПЦ автокефалия появилась на соборе 15 декабря 1448 года в Москве, когда Иона был избран митрополитом Киевским и всея Руси. Предполагалось, что Иона должен потом посетить Константинополь и получить благословление патриарха, однако этого не произошло. В 1459 году Иона созвал собор, на котором было утверждено правило избрания митрополита собором русских епископов с одобрения московского князя.

Эта автокефалия была признана только когда на Руси появился первый патриарх в 1589 году. Константинопольский патриарх Иеремия II по просьбе царя Федора Иоанновича, царского советника Бориса Годунова и русских архиереев прибыл в 1588 году в Россию и поставил Иова патриархом Московского и всея Руси. При этом западнорусские епархии московскому патриархату не подчинялись и оставались в ведении митрополита Киевского, Галицкого и всея Руси, подчинённого Константинопольскому патриархату. Титул Киевского московский митрополит/патриарх к этому моменту уже не имел и возможность управлять Киевской митрополией потерял.

На собор в Константинополе 1593 года патриарх Константинопольский Иеремия II, патриарх Александрийский Мелетий Пигас, патриарх Антиохийский Иоаким и патриарх Иерусалимский Софроний утвердили введение патриаршества на Руси и разделили диоцезы для каждой из пяти патриархий, а затем послали в Москву подписанную грамоту, в которой давали своё патриаршее благословение на московское патриаршество.

То есть автокефалия достигалась в несколько этапов:
1) избрание митрополита собором епископов митрополии (возможно без предварительного одобрения патриарха Константинополя)
2) признание этого избрания патриархом Константинополя
3) подтверждение этого признания на соборе всеми патриархами

Этапы могли был достаточно далеко удалены во времени друг от друга. Румынская православная церковь объявила автокефалию в 1865 году, но патриарх Константинополя признал её только в 1885 году. При этом болгарскую церковь за автокефалию Константинополь объявил раскольниками и признал их только Томосом от 22 февраля 1945 года.

Для Украины первый этап уже прошёл, но признать УАПЦ автокефальной может только Московский патриарх. С последующим одобрением этого решения остальными патриархами.

 

[LMs]

Это не совсем то.

В Румынии сами епископы провозгласили автокефалию.

А в УАПЦ это сделали мятежные клирики, отделившиеся от своих епархиальных архиереев в нарышение 15 правила двукратного собора и получили хиротонии от заокеанских епископов (которые т. о. вторглись в чужую епархию)

 

[LMs]

http://www.patriarchia.ru/db/text/5268260.html