К истории Украинской автокефалии

[Алекс Т]

УПЦ КП зреагували на розрив РПЦ з Константинополем
24tv.ua espreso.tv

 

[Мажак]

Сейчас на РБК один священник грозился схизмой Константинополю, если Варфоломей не отзовет экзархов. В истории христианства дочерние церкви отлучали материнские? Не потеряет ли РПЦ этим апостольскую преемственность?

 

[Dedal]

Сейчас на РБК один священник грозился схизмой Константинополю, если Варфоломей не отзовет экзархов.

Это только угроза раскола, разделения церквей, разрыв единства, а не приговор Варфоломею.

В истории христианства дочерние церкви отлучали материнские?

Что, в данном случае, может считаться отречением? Ничего такого реальным быть не может.

Не потеряет ли РПЦ этим апостольскую преемственность?

Нет. Константинополь не рукополагает священников РПЦ,

 

[Suetonius]

Это только угроза раскола, разделения церквей, разрыв единства, а не приговор Варфоломею.

Вы о чём, господа?
14 сентября (в Новолетие) Свящ. Синод МП уже разорвал общение со Вселенской Церковью (как это было и в 1996 г) и отделился. См.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0...-zapreschaetsya

 

[Dedal]

АФИНЫ, 16 сен — РИА Новости,

Митрополит Кифирский и Антикифирский Серафим заявил, что действия Константинопольского патриарха Варфоломея ведут к расколу православия и призвал его покаяться и прекратить провоцировать схизму.

РИА Новости https://ria.ru/religion/20180916/1528668110.html

 

[Dedal]

Вы о чём, господа?
14 сентября (в Новолетие) Свящ. Синод МП уже разорвал общение со Вселенской Церковью (как это было и в 1996 г) и отделился. См.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0...-zapreschaetsya

Это не одно и то же. Это "разрыв дипломатических отношений", это ещё не война.

 

[Suetonius]

Это не одно и то же. Это "разрыв дипломатических отношений", это ещё не война.

Я и не говорю, что - "война". Говорю, что - продолжение 1996-го, когда тоже был разрыв - извините, не только "дипломатических", но "евхаристических" отношений (т.е. в церковной терминологии - раскол, или, как тогда говорили "откол" от Вселенской Церкви) и всё это было очень болезненным.

См. об этом же заявление Илариона и пр:

«Если они доведут свое черное дело до конца, мы полностью разорвем с ними евхаристическое общение», — заявил митрополит Иларион.
https://www.gazeta.ru/social/2018/09/14/11967895.shtml
https://www.gazeta.ru/social/2018/09/15/11968615.shtml

https://ru.tsn.ua/politika/podalshe-ot-mosk...ka-1217967.html

 

[LMs]

В истории христианства дочерние церкви отлучали материнские?

Только в случае ереси последних.

Напр. Рим с нашей т. з. отлучен от общения, хотя и не лишен Апостольской преемственности.

 

[Алекс Т]

До двух третей епископата УПЦ МП готовы перейти в единую церковь, - Филарет
Филарет рассказал о ситуации в УПЦ Московского патриархата в связи с подготовкой автокефалии

 

[Dedal]

Верным , проверенным путём идут товарищи... Церковным имуществом и по долгам МВФ можно рассчитаться... Супостаты не побрезгуют, возьмут.

В Украине оценят имущество церкви Московского патриархата
Московский патриархат опасается захвата церковного имущества после ожидаемого предоставления томоса Украинской православной церкви. Минкультуры Украины создает комиссию по оценке этого имущества.

Министерство культуры Украины создало комиссию для оценки имущества Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП). Информационно-просветительский отдел УПЦ МП - структура Московского патриархата - уже получил копию соответствующего документа, сообщает в воскресенье, 23 сентября, агентство РИА "Новости".

"В последних церковных событиях и активной поддержке государством процесса предоставления так называемого томоса действия Минкультуры порождают беспокойство относительно того, что эта инициатива может быть первым звеном в цепи инициатив по захвату собственности религиозных общин УПЦ в пользу раскольников", - заявили в этой связи в информационно-просветительском отделе. Представители УПЦ МП отметили, что подобные действия позволяют "усомниться в заверениях руководства украинского государства о недопущении давления на верующих

https://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D...0%B0/a-45604893

 

[Suetonius]

Московский патриархат опасается захвата церковного имущества после ожидаемого предоставления томоса Украинской православной церкви.

К сожалению, захват уже начался - задолго до предоставления томоса.
В 20-х числах сентября захвачены храмы в селе Жукле (Черниговской обл.) и
в селе Повча (Ровельской епархии).
23 сент. раскольники захватили храм вмч. Георгия Победоносца в селе Катериновка (на Тернопольщине).
28 сент. радикалы захватили Св.-Троицкий храм в посёлке Богородчаны (Ивано-Франковской обла.).
Почаевская лавра, сообщила, что готовится к осаде...

 

[Suetonius]

Обострение ситуации, видимо, выгодно обеим сторонам. потому что тиражируются совсем уже странные факты. Например, сегодня был "побит камнями" автобус с верующими, которых везли на "молитвенное стояние" в защиту УПЦ (МП):

https://www.pravmir.ru/na-ukraine-zabrosali...shhinyi-i-deti/

 

[Dedal]

Вот и славно...А то все ожидали грандиозного шухера, вокруг Лавры, на эти выходные.

Вселенский патриархат отсрочил решение об автокефалии УПЦ

Указ о предоставлении Украинской православной церкви автокефалии будет принят "в подходящее время", сообщил митрополит Австрийский Арсений.

Решение о предоставлении автокефалии Украинской православной церкви (УПЦ) будет принято Вселенским патриархатом в Константинополе "в подходящее время". Об этом заявил в Стамбуле в среду, 10 октября, митрополит Австрийский Арсений.

"Мы хотим не создавать новые проблемы, а с божьей помощью достичь решения мирным путем", - подчеркнул он. В свою очередь Вселенский патриарх Варфоломей I не спешит издать указ о предоставлении автокефалии, сообщили собеседники из его окружения.

https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D0%BF%D1%86/a-45836120

 

[Ноджемет]

Указ о предоставлении Украинской православной церкви автокефалии будет принят "в подходящее время", сообщил митрополит Австрийский Арсений.

Прокрастинаторы.

 

[LMs]

https://credo.press/220272/

 

[Dedal]

Вроде таки дал....Ну теперь начнётся....

 

[Dedal]

Ну ...понеслась.... Сушите вёсла сэр, сушите вёсла....

Священный синод Константинопольского патриархата снял анафему с предстоятеля УПЦ Киевского патриархата Филарета

Священный Синод Константинопольского патриархата снял анафему с предстоятеля Украинской православной церкви (УПЦ) Киевского патриархата Филарета. Об этом сообщил митрополит Галльский Эммануил, передает РБК-Украина.

По его словам, Синод Константинопольского патриархата удовлетворил просьбу Филарета и признал предстоятеля УПЦ Киевского патриархата каноническим иерархом Православной церкви.

Также в каноническом сане восстановили главу Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) Макария.

https://www.rbc.ua/rus/news/konstantinopol-snyal-anafemu-filareta-1539272455.html

 

[Dedal]

Вот же казёл.....

Объявление (11/10/2018).
Под председательством Его Всеобщего, Вселенского Патриарха, Священный и Священный Синод созвал для его очередной сессии с 9 по 11 октября 2018 года, чтобы изучить и обсудить пункты своей повестки дня.

В Священном Синоде обсуждались, в частности, и, наконец, церковные дела Украины, в присутствии Его Превосходительства архиепископа Даниила Памфилона и Его Преосвященства Епископа Илариона из Эдмонтона, Патриарших Экзархов в Украину и после широких обсуждений постановил:

1) Подтвердить уже принятое решение о том, что Вселенский Патриархат приступает к предоставлению Автокефалии Церкви Украины.

2) Восстановить в этот момент Ставропигию Вселенского Патриарха в Киеве, одну из его многочисленных Ставропигий в Украине, которая там всегда существовала.

3) Принять и рассмотреть ходатайства об апелляции Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха, чтобы получить такие петиции со стороны иерархов и другого духовенства от всех Автокефальных Церквей. Таким образом, вышеупомянутые были канонически восстановлены до их иерархического или священнического звания, и их верные были восстановлены к общению с Церковью.

4) Отменить юридическое обязательство Синодального письма 1686 года, выданное по обстоятельствам того времени, которое предоставило право через икономию Московскому Патриарху назначить митрополита Киевского, избранного Ассамблеей Священнослужителей его епархию, которая будет отмечать Вселенского Патриарха в качестве Первого иерарха на любом праздновании, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Константинопольской Материнской Церкви.

5) обратиться ко всем участвующим сторонам с призывом избегать присвоения церквей, монастырей и других объектов, а также любого другого акта насилия и возмездия, с тем чтобы мир и любовь Христа могли преобладать.

В Вселенском Патриархате, 11 октября 2018 года

Из Главного секретариата Священного и Священного Синода

https://www.patriarchate.org/-/communiq-1

 

[LMs]

Теперича Филарет должен снять клобук патриарха и поминать Варфоломея?

по смыслу так, но сделает ли он это?

 

[Dedal]

Ну... Я не убеждён, что он так уж кому то нужен... Я полагаю, что на роль патриарха его не планируют.
Я интересуюсь, будет ли синод РПЦ анафематствовать Ворфоломея за пересмотр чужих анафем ? Или объявят ли разрыв евхаристического общения стамбульским патриархатом? Или объявят открытие приходов РПЦ в Стамбуле?