Китай - 2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Val

Принцепс сената
Вообще-то я считал, что развитие экспорта восточноазиатских стран начиная с Японии шло с точностью до наоборот - сперва дешевый ширпотреб, потом, когда руку на нем набили и денежек подняли - хайтеки.

Дело в том, что на американский рынок с заведомой дешёвкой не пробиться. Моя жена 10 лет назад летала в Америку на сваьбу к подруге и они пошли вместе в магазин. Жена смотрит - все товары китайские. Она и говорит, что, мол, в России магазины китайским говном завалены и в Америке - тоже. А подруга отвечает: "Надо понимать разницу. Китай для России и для Америки - это товары различного потребительского качества".
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Но американцы вроде тоже китайское ругают.
 

Val

Принцепс сената
Не важно - ругают они его или хвалят. важно лишь - покупают ли. Вот если перестанут покупать - тогда дело плохо. Для Китая, разумеется.
 

Ноджемет

Фараон
Дело, насколько я понимаю, не в том - наладили они производсвто в Китае или же нет. Боле важным является то, что эти, как Вы их соврешенно справедливо назвали ,"акулы империализма" являются мощными транснациональными корпорациями и имеют возможность постоять за себя. Поэтому их и не "кидают".
Их не кидают не потому, что они поедут в Китай судиться ( что тоже возможно), а потому что заключению контрактов предшествует многоступенчатый процесс оценки поставщика, и они не заключают контракты с кем попало, кто обещает, например Нокиа за полкопейки телефон собрать.
 

Ноджемет

Фараон
что они поедут в Китай судиться
Кстати говоря, вовосе не обязательно в Китай. Можно стоять насмерть при заключении контракта, что арбитраж будет либо в России, либо в третьей стране - очень часто для этого дела выбирают Швецию.
 

Val

Принцепс сената
Их не кидают не потому, что они поедут в Китай судиться ( что тоже возможно), а потому что заключению контрактов предшествует многоступенчатый процесс оценки поставщика, и они не заключают контракты с кем попало, кто обещает, например Нокиа за полкопейки телефон собрать.

И поэтому тоже, конечно. Но важно и другое: "кинуть" сильного - сбе дороже. Поэтому кидают обычно слабых. Это - универсальное правило, оно действует и в экономике, и в политике. И в быту, конечно.
 

Эльдар

Принцепс сената
Кстати говоря, вовосе не обязательно в Китай. Можно стоять насмерть при заключении контракта, что арбитраж будет либо в России, либо в третьей стране - очень часто для этого дела выбирают Швецию.

А на какое имущество ответчика потом обращать требования?
 

Эльдар

Принцепс сената
И поэтому тоже, конечно. Но важно и другое: "кинуть" сильного - сбе дороже. Поэтому кидают обычно слабых. Это - универсальное правило, оно действует и в экономике, и в политике. И в быту, конечно.

Вал, пока человек сам не подойдет к лохотрону его не кинут, будь он даже слабым. Можно подумать слабых российских предпринимателей заставляют иметь дело с сомнительными китайскими фирмами.
 

Эльдар

Принцепс сената
Мою тётю несколько лет назад кинули с помощью гипноза. Это была жуткая история...

Сочувствую, но это не кидок, это криминал.
Или Вы думаете, что российских предпринимателей китайцы загипнотизировали низкими ценами?

Мне непонятно почему люди заключая сделки, степень риска которых выше 50%, жалуются на жизнь, когда этот риск реализуется. Обратная зависимость доходности и риска это аксиома бизнеса.
 

Val

Принцепс сената
Кстати, есть такой журнал - "Авто-ревю". И у этого журнала есть приложение, "Грузовики и Автобусы". Я его частенько почитываю. Там появилась целая серия статей, посвещённых нашествию в Россию китайских грузовиков и автобусов. Общий вывод - примерно такой же, как и здесь.
 

Эльдар

Принцепс сената
Кстати, есть такой журнал - "Авто-ревю". И у этого журнала есть приложение, "Грузовики и Автобусы". Я его частенько почитываю. Там появилась целая серия статей, посвещённых нашествию в Россию китайских грузовиков и автобусов. Общий вывод - примерно такой же, как и здесь.

Какой именно вывод? Что все китайцы - редиски или, что дешево хорошо не бывает?
 

Val

Принцепс сената
Скорее - второе. А точнее: что китайцы , говоря словами Жванецкого ,"общим видом овладели, но подробности пока пропускают". Т.е. их коммерческие автомобили очень похожи на настоящие, но таковыми не являются. Что нет сервиса , что многие узлы сделаны до полной поломки" и т.д. При этом отмечают, что многие строительные фирмы, к примеру, получив контракт, покупают китайскую тяжёлую технику сознательно, предполагая "убить" её в аккурат к концу работы.
А вот по поводу увлечения многих российских муниципалитетов покупать китайские автобусы в качестве общественного транспорта прогнозы мрачные...
 

Эльдар

Принцепс сената
Скорее - второе. А точнее: что китайцы , говоря словами Жванецкого ,"общим видом овладели, но подробности пока пропускают". Т.е. их коммерческие автомобили очень похожи на настоящие, но таковыми не являются. Что нет сервиса , что многие узлы сделаны до полной поломки" и т.д. При этом отмечают, что многие строительные фирмы, к примеру, получив контракт, покупают китайскую тяжёлую технику сознательно, предполагая "убить" её в аккурат к концу работы.
А вот по поводу увлечения многих российских муниципалитетов покупать китайские автобусы в качестве общественного транспорта прогнозы мрачные...

Я думаю, что китайцы справятся с проблемой качества автомобилей, им рынки стран третьего мира не интересны, им Европа и США нужны, а туда их поделки пока не пускаюк.

Что касается автобусов, то это да, погорячились муниципалитеты.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Китай сегодня напоминает, как ни странно, США - только начала прошлого века, когда страной правили бароны-разбойники, гангстеры и дикий капитализм.

Вот так на! А нам то вкручивают, что в Китае цивилизованный, регулируемый рынок.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Для справедливости нужно сказать, что отдельные высокотехнологические отрасли в Японии были, а Китае их нет.

Еще справедливости ради надо сказать, что не малую долю отпущенных им американских денег японцы потратили на покупку и освоение новых технологий, в этом плане их экономическое развитие с самого начала приобрело, как у нас сейчас модно говорить, инновационный характер. Корейцы и китайцы же зачастую лишь повторяли технологический опыт более успешных стран.
 

rspzd

Народный трибун
Вот так на! А нам то вкручивают, что в Китае цивилизованный, регулируемый рынок.
Рынок в Китае регулируемый, но при этом не цивилизованный. В Европе (и особенно США) рынок зарегулировался, пройдя стадию дикого капитализма и потребность в его регулировании исходила "снизу", тогда как в Китае она спускается "сверху". По оценкам TI (смотрел их несколько лет назад) до половины прибыли компании в Китае вынуждены тратить на взятки. В России - столько же. Однако себестоимость продукции в РФ и Китае мягко говоря разная, да и прибыль тоже. Поэтому пока в китайскую мутную воду будут вливаться новые и новые партии дешевой раб. силы "из села", а предыдущие разбогатевшие будут это дело потреблять, инвесторы туда будут и дальше переть. Пока власти Поднебесной не посчитают, что у северных варваров больше нечему учиться.

Еще справедливости ради надо сказать, что немалую долю отпущенных им американских денег японцы потратили на покупку и освоение новых технологий, в этом плане их экономическое развитие с самого начала приобрело, как у нас сейчас модно говорить, инновационный характер. Корейцы и китайцы же зачастую лишь повторяли технологический опыт более успешных стран.
Именно так. А недостаток понимания опыта компенсировали снижением цены. Впрочем, Корея сейчас "индустриальную стадию" уже прошла, добилась хорошего по местным меркам развития сферы услуг и общественного сектора, так что за низкую инновативность экономики корейцам можно не волноваться. Та же Австралия вообще только сырье экспортирует. И ничего, не загибаются.
 

vovap

Претор
В "Русском Ньюсвике" в прошлом году была тема номера, о том, что качество китайского экспорта в США резко упало. Вот она:
http://www.runewsweek.ru/theme/?tid=126&rid=1999
Не читайте Вы советских газет. Серъезно. Качество материалов в отечественной прессе по зарубежной тематике как правило настолько низкое, что лучше вообще не читать.
Основные объемы китайского экспорта в США давно осуществляется транснациональными компаниямями. Начинался он (также как японский, корейский и вообще азиатский) с низкокачественного барахла. Сложность продукции постепенно ростет.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх