Коронавирус

[Sextus Pompey]

А еще в Западной Европе сложнее разместить небольшого медведя между гражданами, т.е. плотность населения там выше, как по стране, так и в населенных пунктах...

Ну да, в Москве плотность населения ниже, чем в Швейцарии... При равной заболеваемости (по общей численности) и меньшей смертности...

 

[Дубина Мардука]

плотность населения там выше, как по стране, так и в населенных пунктах...

Повезло все же монголам, ох как повезло.

 

[Дубина Мардука]

Ну да, в Москве плотность населения ниже, чем в Швейцарии...

Наверное, из Воронежа виднее, как в Москве дела обстоят, как уже даже в ближнем Подмосковье добрая половина людей на улицах в масках ходят, и друг от друга чуть ли не шарахаются.

 

[Sextus Pompey]

Наверное, из Воронежа виднее, как в Москве дела обстоят, как уже даже в ближнем Подмосковье добрая половина людей на улицах в масках ходят, и друг от друга чуть ли не шарахаются.

Правильно делают... Жаль, что только половина...

 

[Val]

Как говорил в свое время Геродот (по-моему), пока человек не умер, не надо называть его счастливым. Назовем его удачливым. Пока игра продолжается, рановато расставлять места в турнирной таблице

Это верно. Тем не менее, слабая заболеваемость в России и других экс-социалистических странах слишком бросается в глаза и требует какого-то объяснения.

 

[Vir]

Это верно. Тем не менее, слабая заболеваемость в России и других экс-социалистических странах слишком бросается в глаза и требует какого-то объяснения.

Спасибо товарищу Семашко (без иронии)

 

[Val]

К сожалению я просто слушал... И только кончиком уха (как говорит Микаэль). Я подслушал какого то учёного, которого жена смотрела в ютубе, собственно слушала она ,а я рядом работал…и что то запомнил.
Из того что помню, с помощью жены : Италия , пострадавшая больше всех, проводила политику обязательной селективной вакцинации от туберкулёза до 2001 года. Испания проводила сплошную вакцинацию до 1985г, то есть старики в неё попали, но смертность в этих странах высока. Что опровергает влияние.
БЦЖ стимулирует иммунитет –это да и это может помогать. Автор ролика говорил , ошибка считать, что эта прививка защитит организм от инфекции навсегда. В отличие от тех специфических антител на туберкулёз , которые будут служить организму всю жизнь, стимуляция врожденного иммунитета угаснет через несколько месяцев.. Прививки БЦЖ полученные много лет назад, не могут сегодня предохранить от COVID-19. Возможно, чтобы стимулировать иммунитет следует провести повторную вакцинацию. Это обсуждается.
Ну и то что сразу нагуглилось:
Читать дальше: https://sputnik.by/health/20200414/10444359...ntariy-VOZ.html

И всякие разборы влияния прививки , за и против:

https://topspb.tv/news/2020/04/11/rabotaet-...toyat-covid-19/

https://www.bbc.com/russian/features-52220500

Спасибо

 

[Val]

Спасибо товарищу Семашко (без иронии)

Именно за систему вакцинации или ещё за что-то? Что вообще конкретно сегодня имеют ввиду, говоря про "систему" Семашко?

 

[Val]

уже даже в ближнем Подмосковье добрая половина людей на улицах в масках ходят, и друг от друга чуть ли не шарахаются.

По моим наблюдениям, в Питере в последнее время сильно возросло количество людей на улицах, откровенно пренебрегающих мерами предосторожности. Намедни проходили вечером с женой мимо среднего по размерам автосервиса: мужики-клиенты просто толпятся у входа, общаются вплотную, никаких масок-перчаток не признавая.

 

[Dedal]

Именно за систему вакцинации или ещё за что-то? Что вообще конкретно сегодня имеют ввиду, говоря про "систему" Семашко?

Когда говорят о очевидных плюсах системы Семашко речь, прежде всего, идёт о преимуществе поликлинического типа диспансеризации населения. Куда входила и сплошная обязательная и бесплатная вакцинация. А ещё о количестве врачей на душу, например количество посещений врача, на душу населения в СССР, превышало число посещений врача на душу 1 европейца в 2,5 раза. А количество посещений врачом больных на дому было в 5 раз больше. Естественно и коек, которые обслуживали эти врачи. Это можно взять только числом, возможно за счёт качества и цены подготовки.

В условиях пандемии, число коек и врачей имеет значение, а не их высший класс. А когда у тебя клиенты 80 + , нужна высшая квалификация, тонкости, нюансы -это видимо дороже....Я так думаю...Вир поправит, ежели чё...

 

[Diletant]

По моим наблюдениям, в Питере в последнее время сильно возросло количество людей на улицах, откровенно пренебрегающих мерами предосторожности. Намедни проходили вечером с женой мимо среднего по размерам автосервиса: мужики-клиенты просто толпятся у входа, общаются вплотную, никаких масок-перчаток не признавая.

Школота, гопота и бомжота. Ходят толпами безо всякой видимости предосторожности.

 

[Vir]

Именно за систему вакцинации или ещё за что-то? Что вообще конкретно сегодня имеют ввиду, говоря про "систему" Семашко?

Главная особенность советского здравоохранения это всеохватность и централизованность, так сказать "тотальность", что выражалась, как в прикрепление граждан к мед учреждениям, так и
в активной диспансеризации населения, так неспецифической и специфической профилактике.
По мимо этого противоэпидемическая и инфекционная служба в СССР были поставлены очень неплохо

 

[Val]

Главная особенность советского здравоохранения это всеохватность и централизованность, так сказать "тотальность", что выражалась, как в прикрепление граждан к мед учреждениям, так и
в активной диспансеризации населения, так неспецифической и специфической профилактике.
По мимо этого противоэпидемическая и инфекционная служба в СССР были поставлены очень неплохо

Понятно, спасибо. А к какому историческому периоду относится становление этой системы?

 

[Diletant]

Американцы считают, что ИВЛ - как Боржоми: уже поздно

Большинство пациентов с коронавирусом, которые находились на искусственной вентиляции легких в Нью-Йорке, умерли, говорится в исследовании американских ученых. Они проанализировали истории болезни 5,7 тыс. человек, попавших в городские больницы с диагнозом COVID-19 с 1 марта по 4 апреля.

Материалами для работы стали сведения о 2634 пациентах, которые были выписаны или скончались. Из них 320 человек, или 12,2% от общего числа, были подключены к аппаратам ИВЛ. Смертность в этой группе составила 88,1%, то есть большинство находившихся на искусственной вентиляции легких умерли.

Специалисты оценили разницу в смертности для пациентов разных возрастов, находящихся на ИВЛ и не подключенных к аппаратам. Среди пациентов на ИВЛ в возрастных группах от 18 до 65 лет и старше 65 лет скончались 76,4 и 97,2% соответственно. Смертность в тех же возрастных группах больных, не подключенных к таким аппаратам, составила 19,8 и 26,6%.

Согласно данным обо всех 5,7 тыс. пациентов, средний возраст заразившихся равняется 63 годам. Большинство заболевших — мужчины: их доля составляет 60,3%. В среднем они умирают чаще, чем женщины. Это не касается лишь молодых людей моложе 20 лет: в этой возрастной группе никто не скончался.

Также ученые сообщили, какие сопутствующие заболевания чаще встречались у пациентов. У более чем половины заразившихся оказалась гипертония — 56,6%, ожирением страдали 41,7%, а диабетом — 33,8%.

В московской инфекционной больнице в Коммунарке с начала эпидемии коронавируса к аппаратам искусственной вентиляции легких подключили 51 пациента, сообщил 22 апреля главврач Денис Проценко. Из них отключить от ИВЛ и перевести в палату удалось лишь трех человек, еще 25 остаются подключенными. «Уверен, что нужно время для точной статистики. Но пока даем то, что есть», — отметил медик.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5ea1b...paign=gism_top6

 

[Diletant]

Не только у нас на форуме озаботились иберийским парадоксом

Несмотря на то что Португалия граничит с Испанией, где наблюдается один из самых высоких уровней смертности от пневмонии COVID-19, летальность там гораздо ниже. Разницу объяснили в издании Business Insider.

Прежде всего Португалия приняла меры до того, как ситуация вышла из-под контроля. Страна ввела жесткий карантин еще 13 марта, когда там было выявлено 112 зараженных коронавирусом. Испания с 6 тысячами случаев инфицирования сделала это на сутки позже.

По мнению журналистов, Португалию «спасло» и географическое положение: она граничит с одной страной. Лиссабон также строго регулировал, кто попадает в инфекционные больницы: людей с симптомами средней тяжести оставляли дома. Поскольку в клиниках оставались только пациенты в тяжелом состоянии, система здравоохранения испытывала меньшую нагрузку.

Среди других причин: сговорчивость политиков, которые действовали в одном ключе, и меньшая загрязненность воздуха.

По последним данным, в Португалии зарегистрированы 20 тысяч зараженных коронавирусом; 735 человек умерли, 610 пациентов вылечились. В Испании подтверждено более 200 тысяч случаев заражения; 21,2 тысячи человек умерли, 77,3 тысячи — вылечились.

https://lenta.ru/news/2020/04/23/portugalspain/

 

[Val]

Про "Систему Семашко" (её расцвет и закат) - познавательно: https://www.who.int/bulletin/volumes/91/5/13-030513/ru/

 

[Дубина Мардука]

Ещё немного статистики:

На сегодняшний день средний возраст заболевших в нашей стране составляет для женщин 47,9 года, для мужчин - 44,7 года...доля детей до 17 лет составляет 7,6%, и это соответствует примерно общей тенденции, которая сложилась в мире, то доля заболевших среди граждан 65+ составляет 15,5%, это ниже, чем в других странах.

Для сравнения: в Испании месяц назад 33% заразившихся были старше 65 лет, а 18% - старше 75 лет. В Швейцарии средний возраст заболевших составляет 52 года; в Италии - 63 года, а в Германии - 46 лет.

 

[b-graf]

Это верно. Тем не менее, слабая заболеваемость в России и других экс-социалистических странах слишком бросается в глаза и требует какого-то объяснения.

Меньше поездок в очаги инфекции, это очевидно. В Европе значительная часть заразилась в турпоездках в Италию и на горнолыжных курортах Швейцарии и Австрии, где прозевали первые две недели инкубационного периода. Вост.Европа беднее, оттуда в эти туристические зоны меньше народу ездит, но также вполне очевидно, что зараза и у нас в РФ - первоначально из Италии (потом уже из разных стран ЕС). Возможно, туристы были разносчиками эпидемии и в Турции (но может и связь с соотечественниками, живущими в ЕС, не видел данных о первом пациенте там). Можно найти связь с уровнем жизни и количеством заболевших: Чехия - самая богатая восточноевропейская страна и там же - наибольший уровень заражения (ну, где карантин есть - в Беларуси уже выше, но это без карантина). Видимо, поездок в др. страны больше у них; традиция, возможно: даже в советское время граждане ЧССР имели возможность ездить в неНатовские кап.страны.

Почему Португалия оказалась успешний Испании в борьбе с коронавирусом
https://lenta.ru/news/2020/04/23/portugalspain/
Ранний карантин и сортировка по степени тяжести течения

 

[Ноджемет]

Или мы чего-то не знаем, или мэрсобянин:
Собянин заявил о нарастающей проблеме коронавируса в Москве/
СМИ писали, что уже несколько дней число случаев в Москве снижается. Или он предвидит резултат проверки пропусков в московском метро неделю назад?

 

[Антон Короленков]

Относительный прирост новых случаев заболевания связан, в частности, с биологически обусловленной вероятностью заражения.
А он в Восточной Европе, включая Россию, сейчас в среднем выше, чем в Западной.

Чем это доказывается?