Коронавирус

eis

Консул
В Якутске шесть предварительно положительных результатов COVID-19. Звезён, очевидно, из Москвы руководством ЯТЭК (Якутская топливно-энергетическая компания), которые прилетели двумя рейсами 11 и 13 марта 2020 г.

Ждут подтверждения анализов из Новосибирска.

Ловят Просят откликнуться всех пассажиров двух рейсов "Аэрофлота" и S7. А ведь оба борта уже успели за это время повозить пассажиров туда-сюда...

https://news.ykt.ru/article/98361?block.all

https://news.ykt.ru/article/98360?day.theme
 

Vir

Роза Люксембург
Ну, это ламерские прикидки, интересно, что Vir скажет
Я конечно, тоже не специалист, хотя работаю в инфекционной больнице... Но могу одно сказать, эпидемии конечно не избежать, сейчас важно ослабить первый удар, ибо 10 000 заболевших в неделю, все же заметно меньшая нагрузка на структуру здравоохранения чем 10 000 в день, так что противоэпидемические мероприятия необходимы.
 

Dedal

Ересиарх
В китайской провинции Хубэй и городе Ухань, который стал очагом распространения коронавируса COVID-19, за последние сутки не выявили ни одного нового случая заражения. Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на AFP News.
https://www.rbc.ua/rus/news/kitae-vyyavili-odnogo-novogo-sluchaya-zarazheniya-1584589143.html
 

Val

Принцепс сената
Из ФБ одного нашего форумчанина:
Перевод Sergey Shpilkin

Информативный пост врача из Massachusetts General Hospital, Harvard Medical School. Перевод мой. Оригинал внизу.
______________
Новости по COVID-19, для тех, кому интересно.
Как и ожидалось, количество пациентов во всех медицинских учреждениях стабильно растет. Молодые здоровые взрослые тоже заболевают. Ниже немного свежей информации, которой я располагаю. Буду рада ответить на вопросы в комментариях.
надо помнить, что: 1. ситуация меняется буквально ежедневно (а правила тестирования каждый час), и 2. исследования показывают только "моментальный снимок", то есть мы пока не можем доказательно говорить о причинно-следственных связях и ассоциациях. Воспринимайте все сообщаемые цифры с долей скептицизма; если возникают вопросы - обратитесь к статистику или медику.
“Если нам повезет, через несколько месяцев чрезвычайные меры, принятые для ограничения распространения COVID-19, будут казаться чрезмерными, поскольку умерло не так уж много людей. В этом и есть цель... именно поэтому мы делаем все это.”
———————
Начну с главного.
-из моих клинических занятий в Гарварде/MGH и от здешних исследователей в частности: Работа над вакциной ведется с того самого дня (на самом деле это был выходной), когда ученые опубликовали генетический код вируса. Они подчеркивают, что есть много путей для изготовления вакцины, и работу ведет множество групп одновременно, поэтому поступает столько сообщений из разных источников. Когда кто-то говорит: "Ведется работа над вакциной...", речь только о первом шаге длинного многостадийного процесса. Нужно еще получить разрешение FDA (пусть даже в ускоренном режиме), провести испытания на животных, затем клинические испытания (минимум три раунда) и наладить массовое производство. Судя по их обсуждениям, самый ранний возможный срок появления вакцины - начало-середина 2021 года; именно отсюда призывы "придавить кривую распространения", чтобы отвоевать больше времени до получения вакцины, а также лучше понять заболевание.
- Про вирус: инкубационный период 4-14 дней, с уклоном обычно в большую сторону. Что означает, что с момента заражения вирусом вы можете "носить" его две недели, не подозревая об этом. Именно поэтому даже если вы сейчас чувствуете себя здоровым, нет никакой возможности узнать, инфицированы вы или нет. Самые распространенные симптомы - повышенная температура (выше 37,9) и кашель. Также встречается понос, тошнота и ломота в теле. Однако в общем ничего особенного. Показано, что если у вас установлено какое-то другое заболевание (грипп, пневмония и т.д.), то можно быть почти уверенным, что вируса у вас нет.
- Что делать, если заболел: В большинстве случаев можно сидеть дома, пить напитки с электролитами (Gatorade), есть крекеры и наслаждаться карантинным спокойствием (если вам повезло ???? и в доме нет маленьких детей). Вам должно становиться лучше. Разумеется, если становится хуже - обращайтесь к врачу.
- При более тяжелых симптомах (недостаток воздуха) необходима госпитализация. Еще раз: большинство таких пациентов выздоровеет. Мы лечим их введением жидкостей и даем по мере необходимости кислород. Когда вам становится лучше и вы можете отправиться домой, вы переходите на домашний карантин и сдаете анализы до тех пор, пока они не станут отрицательными (проба из носа или мазок).
- Чего мы пока не знаем - почему некоторые заболевают очень тяжело, так что их приходится переводить в реанимацию. По описаниям из Италии, пациент несколько дней болеет так, как описано выше, а потом его состояние резко ухудшается, ему требуется все больше кислорода, развивается ОРДС - острый респираторный дистресс-синдром, и приходится прибегать к искусственной вентиляции легких. Для нас, врачей, это самое опасное, потому что мы оказываемся в прямом контакте с дыхательными путями (не говоря обо всем том, что этому предшествует). Обычно между простой подпиткой кислородом (назальная канюля) и аппаратом ИВЛ есть несколько промежуточных возможностей - назальная канюля с высокой подачей, BIPAP, CPAP... но по опыту Китая и Италии мы знаем, что ВСЕ пациенты, кому начинает не хватать кислорода, в итоге требуют перевода на ИВЛ. Кроме того, все другие варианты несут очень высокие риски для окружающих, поэтому при этой болезни мы применяем ИВЛ на очень ранней стадии.
- Далее, по описанию наших итальянских коллег, у многих пациентов на ИВЛ состояние улучшается и начинается выздоровление. Однако часто бывает, что сначала происходит улучшение, а потом внезапно наступает острая сердечная недостаточность, и сердце останавливается. Такое наблюдается и у молодых пациентов без сопутствующих заболеваний, и у пациентов среднего и старшего возраста.
- Ужас в том, что мы совершенно не понимаем, почему это происходит и как с этим бороться. Существует некоторое количество лекарств, однако никакое из них не используется больше других, поскольку не установлено, что они действительно помогают, и нет подтверждающих это клинических испытаний. Врачи всего мира ведут совместную работу (я не шучу) через Facebook, Twitter и мессенджеры, обмениваясь опытом и помогая друг другу. Только благодаря этому у нас есть вся та информация, которую я изложила выше. Китай выдал не слишком много информации, поэтому остальной мир относится к их данным с опаской. Другая возможная проблема, которая недавно обсуждалась, - участившиеся случаи перфорации кишечника, требующие хирургического вмешательства, - однако пока ни новостей, ни цифр по этому поводу нет.
- Мы пока идем точка в точку по траектории Италии, и это приводит медицинское сообщество в ужас. У них отличная система здравоохранения (на уровне нашей), и они совершенно завалены пациентами. Дело не только в боли за находящихся в реанимации и умирающих пациентов (среди них есть и молодые! И им очень плохо), но и в том, что мы физически не справляемся с напряжением системы, и так работающей на пределе. Например - пусть в больнице 20 коек интенсивной терапии, каждый день где-то 16-20 из них заняты, и с ними работает 5-10 врачей. Даже если добавить всего 30 пациентов с COVID, у вас не останется ни одной койки для реанимационных пациентов - даже если это 16-летний подросток, пострадавший в ДТП... у меня нет возможности позаботиться о нем; или это 55-летний мужчина с сердечным приступом; или младенец после непредвиденных тяжелых родов - нам некуда их положить. Именно поэтому, как пишут из Италии, приходится вести отбор пациентов буквально как на поле боя, прямо сейчас. Старых и слабых приходится оставлять без внимания, и только молодые, у которых больше шансов, получают аппарат ИВЛ и бокс. Можете представить себе, что такое происходит в вашей больнице? ????
-Еще напоминание- вирус может жить на поверхности до четырех часов (не меньше) после того, как он на нее попал (при кашле, чихании, зевке, как угодно). Именно поэтому поездки, рестораны, кинотеатры и т.п. небезопасны. Да, вы не можете перестать жить.... но помните, что вы можете заразиться без симптомов и передать болезнь множеству других людей. И заразиться можно просто через прикосновение к ручке двери в ресторане просто потому, что кто-то, сам не зная, что заражен, был здесь четыре часа назад. Или от случайно чихнувшего соседа в самолете, который не знает сам, что инфицирован. Отсюда массовые карантинные меры и кажущееся избыточной реакцией закрытие всевозможных заведений.
- Так что я не могу ответить на вопросы "а нужно ли мне" ничем кроме всего того, что уже сказала выше. ???? Очень важно сохранить здравый рассудок; мне, живя в 90-метровой квартире в центре Бостона с двумя детьми, это дается нелегко... Мы живем сегодняшними проблемами и делаем все возможное, чтобы снизить свои риски. Мы всегда были сильно загружены на работе, но скажу честно - самое худшее еще впереди, а мы оба уже на пределе от этой битвы с пандемией. К сожалению, не все больницы так помогают своим врачам с обучением, ресурсами и распространением информации, как MGH; но я благодарна и счастлива оттого, что работаю в лучшей больнице страны (и, возможно, мира), которая ведет исследования, предоставляет поддержку, руководит и учится.
-пока нет реальных данных, основанных на хороших исследованиях, о том, кто на самом деле входит в группу риска. На сегодня мы можем сказать, что больше всего под угрозой пациенты после трансплантации или с подавленным иммунитетом (лечение рака и т.д.), с плохим состоянием сердца и легких (насчет астмы пока уверенности нет) и старше 65 (примерно). Говорят, что повышают риск некоторые лекарства, однако уверенности в этом пока нет.
-чтобы респиратор N-95 работал по-настоящему, он должен сидеть как влитой. Даже при небольших зазорах (это специально проверяют при сдаче зачета на аттестации) он бесполезен. Не отбирайте их у медиков, у нас их уже дефицит.
-Очень ранние данные по детям, младенцам и беременности. По предварительным сообщениям, до сих пор ни один ребенок до 18 лет не оказался в критическом состоянии и не умер от инфекции. Положительные результаты анализов встречались, а заболевания критический тяжести нет. И нет никаких признаков, что вирус передается младенцу при беременности или через грудное молоко.
-стоило бы на 100% перейти на телемедицину и отложить посещения врача по абсолютно любым поводам. Я бы не приближалась к медицинским учреждениям без большой необходимости.
-Должна сказать, что я никогда не ощущала такого духа товарищества в медицинском мире - такое бывает раз в жизни. Это похоже на фильм "День независимости", где весь мир объединяется против общего врага. Моя группа ведет борьбу на переднем крае в составе американской части глобального исследовательского проекта по хирургическим заболеваниям и интенсивной терапии пациентов с COVID. В общей сложности 49 стран. Группа из 30 хирургов и анестезиологов со всего мира каждый день обсуждает, как улучшить ситуацию и чему мы научились. Мы и множество других врачей и работников здравоохранения ведем войну за всех вас!
 
Чем больше заболевших, тем ниже летальность.

Очень верно замечено. Про многих заболевших в лёгкой форме (и без драматических усилий выздоровевших) никто и не знает, а на процент смертности они влияют ещё как. Наши власти, с одной стороны, хотят, чтобы без паники было, но и всё позакрывать тоже страсть как хочется, а это денег немалых стоит, и народ злиться быстро начнёт.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Вроде мало еще внутрироссийского заражения - первые единицы случаев в день.

Лиха беда начло, напомню, что данная инфекция распространяется в разы быстрее, чем какая-нибудь атипичная пневмания...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Неплохо там у них в Комунарке:

Врач в среднем у нас получает около 140 тысяч, плюс правительство выделило грант для людей, работающих здесь с коронавирусом. Дополнительно 70 тысяч для врачей, 50 тысяч для медицинских сестер, 30 тысяч для прочего медицинского персонала.

Везде бы так...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Самоизолироваться, что ли...

Лучше занятца дизенфекцией организма :justcuz_drink: я, например, сейчас этим очень активно занят...
rolleyes.gif
 

Dedal

Ересиарх
Коронавирус в Бергамо: муки пациентов (Corriere Della Sera, Италия)
https://inosmi.ru/social/20200319/247088598.html
Это даже не Украина... Вполне себе цивилизованная страна, благополучная, сытая с действующим государством, пусть и симпатично бардачная и вот как жутко посыпалась итальянская мед система... Это последствия корявой страховой медицины сделавшей из мед.помощи продажу услуг? Может и пожарников перевести на бизнес основу? И им платить сдельно, только за каждое тушение? Интересно, насколько чаще тогда будут возникать пожары...И военным платить только за войну...
А может советская модель мед помощи была не так плоха?
 

sparrow

Цензор
https://inosmi.ru/social/20200319/247088598.html
Это даже не Украина... Вполне себе цивилизованная страна, благополучная, сытая с действующим государством, пусть и симпатично бардачная и вот как жутко посыпалась итальянская мед система... Это последствия корявой страховой медицины сделавшей из мед.помощи продажу услуг? Может и пожарников перевести на бизнес основу? И им платить сдельно, только за каждое тушение? Интересно, насколько чаще тогда будут возникать пожары...И военным платить только за войну...
А может советская модель мед помощи была не так плоха?
А что может «советская» система медицины сделать? У нее что в 10 или в 100 раз больше установок для ЭКМО будет?
Советская(китайская, северокорейская) системе более эффективна в плане карантинных мероприятий, но вы как раз в соседней теме их осуждаете.
 

Dedal

Ересиарх
А что может «советская» система медицины сделать? У нее что в 10 или в 100 раз больше установок для ЭКМО будет?
Советская(китайская, северокорейская) системе более эффективна в плане карантинных мероприятий, но вы как раз в соседней теме их осуждаете.
Я ничего не говорил о победе Советского Союза над проблемой, которая появилась спустя 30 лет, после его развала …
Но в СССР кол-во доступных больничных коек было в три раза больше, чем в современной Италии, и они были доступны всем ,а не только тем у кого хорошая страховка. Я полагаю это было бы полезно, при любой пандемии.
Я не совсем фанат СССР Sparrow , давайте это отметим ;)
 

sparrow

Цензор
Я ничего не говорил о победе Советского Союза над проблемой, которая появилась спустя 30 лет, после его развала …
Но в СССР кол-во доступных больничных коек было в три раза больше, чем в современной Италии, и они были доступны всем ,а не только тем у кого хорошая страховка. Я полагаю это было бы полезно, при любой пандемии.
Я не совсем фанат СССР Sparrow , давайте это отметим ;)
На кой фиг койки без высокотехнологичного оборудования?
 

Dedal

Ересиарх
На кой фиг койки без высокотехнологичного оборудования?
Хотя бы, чтобы не класть стариков в ванных и на полу в коридорах...И советские были оборудованы более или менее адекватно своему времени, как мне кажется. Может быть это не к месту? Мы же говорим о системе, где медицина это не услуга на продажу. Нет?
 

sparrow

Цензор
Хотя бы, чтобы не класть стариков в ванных и на полу в коридорах...И советские были оборудованы более или менее адекватно своему времени, как мне кажется. Может быть это не к месту? Мы же говорим о системе, где медицина это не услуга на продажу. Нет?
Насчет пола не знаю, а в коридорах во времена РСФСР лежал. Хотя может быть Украину кормили лучше.
 

Dedal

Ересиарх
Насчет пола не знаю, а в коридорах во времена РСФСР лежал. Хотя может быть Украину кормили лучше.
Я уже не лежал....Но я несколько моложе, кажется. :) Но давайте просто отметим , что 4 доступных места, на 1000 это хуже, чем 12 на 1000, при том, что у вас лавинообразно растёт кол-во больных при пандемии.
 
Верх