Либерализм в России

worden

Цензор
Утешением может служить то, что я на выборах и не проиграю никогда, т.к. я в них вряд ли буду участвовать. :)

Разумно, так как отменить велфэр в демократической стране - не самая тривиальная задача.

Да и в недемократической.
 

worden

Цензор
Количество американских бюджетников на душу населения с разбивкой по штатам и по "отраслям".

Судя по тому, что оплот демократов - Массачусетс - соседствует с Техасом, не похоже, что это зависит от политических симпатий населения.
 

Cahes

Принцепс сената
Ну пока что в нашей суровой реальности без бюджета получается только Сомали :)
Бросьте, те поборы, которые собирают банды - это и есть бюджет. Просто так не называется. И не централизован. А так, что гангстеры, что правители - одна ботва.
 

Эльдар

Принцепс сената
Судя по тому, что оплот демократов - Массачусетс - соседствует с Техасом, не похоже, что это зависит от политических симпатий населения.

Да, с первого взгляда вообще бессистемная картина получается. Ни к доходам бюджетов штатов, ни к политической окраске привязки нет.

Но тем не менее разброс большой, значит где либо существующее количество бюджетников не является единственно возможным. Есть запас для снижения.

Ну или взять для примера правоохранителей. Их количество на душу населения в разных странах и регионах очень сильно разнится.
Опять же, есть запас для снижения расходов.
 

worden

Цензор
Но тем не менее разброс большой, значит где либо существующее количество бюджетников не является единственно возможным. Есть запас для снижения.

Возможно, кое-что так выгадать можно. Но очень мало.

Основное проклятье бюджета развитых стран - чем больше тратим на медицину, тем больше увеличивается продолжительность жизни - тем выше расходы на пенсии и прочую социалку - плюс увеличение процента неработоспособного населения. Эта проблема фундаментальная, она косметическими средствами не решается.
 

Эльдар

Принцепс сената
Возможно, кое-что так выгадать можно. Но очень мало.

Основное проклятье бюджета развитых стран - чем больше тратим на медицину, тем больше увеличивается продолжительность жизни - тем выше расходы на пенсии и прочую социалку - плюс увеличение процента неработоспособного населения. Эта проблема фундаментальная, она косметическими средствами не решается.

При этом нельзя сказать, что в этих странах нет рабочих мест. Они есть, но многие из них занимаются мигрантами, что делает непрестижные рабочие места еще менее престижными и востребованными среди местных, и снижает уровень предлагаемых заработных плат (мигранты демпингуют).
Здесь имеет место конфликт между интересами граждан и интересами бизнеса (который заинтересован в дешевой рабочей силе). Современные левые как всегда занимают сторону капитала (в чем их принципиальное отличие от старых левых).

Что касается демографических ям, то это явление хотя и неприятное, но временное и многообещающее. После прохождения демографического дна, количество иждивенцев (и расходов на них) сократится.
Ну и есть еще такая мера как повышение пенсионного возраста. Тем более что сейчас люди утрачивают трудоспособность в гораздо более позднем возрасте, чем несколько десятилетий назад.


В расходах на медицину имеет место очень большой разброс между разными странами. При этом уровень медицинского обслуживания может быть в них примерно одинаковым. В некоторых странах значительную часть съедает страховая система и сверхдоходы врачей. Тут считать нужно не от бюджетных трат, а от стоимости конкретных услуг. Если в одной стране какая-то конкретная медицинская услуга (вырвать зуб, вырезать аппендицит) стоит в несколько раз дороже, чем в другой стране, при одинаковом уровне сервиса и одинаковой квалификации врача, то система устроена неправильно.
 

b-graf

Принцепс сената
Допустим, средний чиновник получает 30 тыс. фунтов в год (цифр не знаю, взял условно).

Допустим, Вы уволите, ну даже 20 тыс. чиновников.

Ну и что, спасет это бюджет? :) Причем я-то буду обеими руками за, и за Вас проголосую, :) но надо понимать, что это косметические меры.

При Тэтчер число госслужащих было сокращено на 300 тыс. чел. (порядка 40%) - и, кажется, до сих пор еще не доросло до того числа, которое было при лейбористах накануне. (При указанных цифрах одна зарплата дает экономию в 6 млрд. фунтов в год; ну в тех ценах фактически было поменьше). Насчет тогдашней британской бюрократии был хороший сериал "Да, господин министр" - что самое смешное, некоторые явно комические ситуации были потом обнаружены в жизни (больницы могли по несколько месяцев "работать" без медперсонала, но с уже назначенными управленцами в большом количестве :)). Из-за экономического либерализма Тэтчер была непопулярной, но тем не менее, ее партия побеждала на выборах :)

Но ИМХО сейчас экономический либерализм - это просто средство критики неэффективных гос.расходов. Радикально сократить бюджет и долю его в ВВП сейчас сложнее, чем свести с профицитом в традиционных параметрах (чего, кажется, достигнет Германия в будущем году). Кроме того в XIX в. низкая доля гос.расходов в ВВП сложилась на фоне длительного роста экономики - ситуация исторически необычная, а XX век с ростом доли гос.расходов в ВВП был более кризисным, особенно первая половина (войны с долгами, развитие собеса в условиях депрессии и т.д.), и приблизительно современная доля гос.расходов в ВВП в Британии сложилась к началу 50-х, причем и после первой войны доля стала выше вдвое, чем в 1914 г. - http://b-graf.livejournal.com/167260.html
 

Эльдар

Принцепс сената
Еще можно вспомнить разные расходы на сбор разных налогов. В некоторых случаях эти расходы составляют десятки процентов от собранного.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Приговор Развозжаеву и Удальцову

Московский городской суд назначил оппозиционеру Сергею Удальцову наказание в виде четырех с половиной лет лишения свободы за организацию массовых беспорядков на Болотной площади шестого мая 2012 года в Москве. Сразу после объявления приговора Удальцов объявил голодовку.
Об этом говорится в оглашенном в Мосгорсуде приговоре коллегии из трех судей под председательством Александра Замашнюка, передает "Интерфакс". Как сообщалось, гособвинение в ходе прения сторон просило суд приговорить оппозиционеров к восьми годам лишения свободы каждого, а также взыскать с Развозжаева штраф в размере 150 тысяч рублей за незаконное пересечение границы.
Подсудимые и их защита настаивали на незаконности и политизированности процесса и просили суд вынести оправдательный приговор. В настоящее время Удальцов находится под домашним арестом, Развозжаев содержится в СИЗО. Мера пресечения была продлена подсудимым до 10 сентября.
О голодовке сообщил адвокат Николай Полозов, который подчеркнул, что будет обжаловать приговор. "После оглашения приговора Сергей Удальцов заявил, что это была "политическая расправа" и он объявляет голодовку", — сказал юрист. По его словам, Удальцов был морально готов к наказанию. Он ранее неоднократно объявлял голодовки во время административных арестов за несанкционированные акции.
После оглашения приговора Удальцову и Развозжаеву собравшиеся начали выкрикивать лозунги в поддержку осужденных. Однако в настоящее время люди из зала суда постепенно расходятся. Порядок у здания обеспечивают сотрудники ОМОН. Фактов массового нарушения общественного порядка не наблюдается.
Подсудимые обвиняются в организации массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, и приготовлении к организации таких беспорядков. Кроме того, Развозжаеву инкриминируется незаконное пересечение государственной границы. По данным следствия, обвиняемые совместно с Константином Лебедевым и гражданином Грузии Гиви Таргамадзе организовали шестого мая 2012 года массовые беспорядки на Болотной площади в Москве. После этого, в течение 2012 года, они планировали дальнейшие акции по организации массовых беспорядков на территории РФ.
Ранее по инкриминируемым Удальцову и Развозжаеву статьям на 2,5 года колонии общего режима был осужден активист "Левого фронта" Константин Лебедев, отбывающий наказание в СИЗО "Лефортово". Он полностью признал свою вину, его дело было рассмотрено в особом порядке. Двадцать четвертого апреля Лефортовский суд Москвы удовлетворил ходатайство Лебедева об условно-досрочном освобождении, шестого мая он покинул СИЗО.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1832809
 

AlexeyP

Принцепс сената
Приговор Развозжаеву и Удальцову
А какое отношение приговор имеет к либерализму? Развозжаев и Удальцов от либерализма крайне далеки, осудившая их власть далека тоже. Ну, может, власть в сравнении с воззрениями осужденных еще довольно либеральна. Но не настолько, чтобы ее награждать этим эпитетом. :)
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Порядок у здания обеспечивают сотрудники ОМОН. Фактов массового нарушения общественного порядка не наблюдается.
Был я вчера в Мосгорсуде: меры по обеспечению безопасности действительно выдающиеся, под контроль взят не только судейский квартал, но и близлежащие улицы, причём не только ОМОНом, но и внутренними войсками. И ровно такая же ситуация наблюдалась возле Госдумы.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А какое отношение приговор имеет к либерализму? Развозжаев и Удальцов от либерализма крайне далеки
Может в этом и трагедия русского либерализма, что знаковыми фигурами протестного движения становятся люди, от либерализма далёкие. :)
 
Верх