Вообще то это была шутка, но судя по обратной реакции случайно попавшая в "больное место".
Либерализм в России
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
Вообще то это была шутка, но судя по обратной реакции случайно попавшая в "больное место".
щщасливчик))
Но, тут пришел vikkor и разъяснил нам усе про экономику. Слушаем, развесив уши
Как здороваетесь, когда с наездником встречаетесь? Типа - привет, либераст?
Да, виден профи. Знает не понаслышке, имеет богатый опыт!
Слушайте Чубайса,он вам обьяснит.
А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок»
Ато он вечером за водкой Вам лично сказал, или, с утра под пивко?
Антон Короленков
Проконсул
Очень точно подмечено: либералами сплошь и рядом называют тех, кто таковым не является. Отклонение от нормы или просто несоответствие ей выдаётся на норму. А поскольку
то сами понимаете, какое терминологическое безобразие.
Но если бы только оно. Вы правы, матом, да ещё при всём честном народе и безо всякой необходимости пользоваться не стоит. Могу Вас утешить лишь тем, что и сам терпеть не могу наших правителей, но в подпитии не пишу и нецензурно здесь не выражаюсь и тем поддерживаю честь корпорации.
Но где же в таком случае те, кто норме соответствует? Почему в России на них такой дефицит?
Musonius Rufus
Военный трибун
Борьба с инакомыслием и критика взглядов своего противника - не одно и то же. Вы не знали?
Демократы борются за свободу слова (и, кстати, отдают жизнь) - это в частности, предполагает возможность свободно высказывать свои взгляды и для Вала. Т.о. "символ веры" Вольтера соблюдается.
Или вы разделяете тезис Проханова о "либеральном терроре"?
Я не знаю, что Проханов называет либеральным террором (хотя догадаться, конечно, не сложно). Но подавляющее большинство людей, позиционирующих себя как либералы, отличаются крайне тоталитарным поведением и либо чинят препятствия для высказываний своих оппонентов, либо уходят от диалога. И совершенно не приемлят критики в свой адрес. Подобные ситуации даже на этом форуме возникали многократно. Да даже Вас можно привести в качестве наглядного примера.
Борьба с инакомыслием и критика взглядов своего противника - не одно и то же. Вы не знали?
Демократы борются за свободу слова (и, кстати, отдают жизнь) - это в частности, предполагает возможность свободно высказывать свои взгляды и для Вала. Т.о. "символ веры" Вольтера соблюдается.
Пожалуйста, составьте предложение из слов "заяц", "охотник", "поле"
и из слов
" человек" ,"слово", "свобода"
Артемий
Принцепс сената
Совершенно верно. Те, кого в России называют либералами -- это обычная левая интеллигенция, которой и на Западе полно. С "настоящими" либералами они на ножах. Отличаются нетерпимостью и выступают за свободу исключительно для себя. Чистый "мозг нации" в ленинском понимании.
Либерализм и его аналоги в истории всегда приводили к деградации общества. Потому тут как раз ничего удивительного нет.
Антон Короленков
Проконсул
Ну а чего Вы хотите. Вчерашняя крестьянская страна, где отец семейства мог избивать жену и детей просто потому, что у него дурное настроение или устраивать субботние экзекуции «впрок» просто по обычаю, плохо привыкает уважать личность. Права человека ещё с советских времён считаются поводом для насмешки (правда, скорее за спекулирование ими на Западе, нежели как идея, но и идею не хвалили), однако никто не любит, если его собственные права превращают в коврик перед дверью. Столкнуть это противоречие любом у большинства как-то не выходит.
Diletant
Великий Магистр
Потому что на Западе - права Человека в Обществе, а у нас - права Пацанов в Кодле. Иерархическая структура предполагает, что чье-то место возле параши, и никому это место не хочется занимать.
Это по моему вариант из российской либеральной мантры" надо жить по закону,а не по понятиям".
По понятиям(то есть в сознательной плоскости ) либералы конечноо жить не смогут,в понятийной плоскости " свобода словавыбора " это фикция.
Человекпацан за свои словавыбор отвечаетнесет ответственность.
Антон Короленков
Проконсул
Ну т.е. опять речь идёт не о либералах, а тех, кто таковыми только называется, причём чаще другими. Но то же самое можно сказать и многих антилибералах, которые у нас именуются патриотами (причём среди них полно людей, которым при соблюдении законов светила бы тюрьма за патриотичное обворовывание страны на суммы в десятизначных цифрах), хотя одно другому никак не мешает, и это противопоставление очень похоже на примитивный подлог. А если продолжить Вашу мысль, то лучше жить по понятиям, т.е. по праву сильного. Для сильных удобно, для остальных не очень. Впрочем, у нас так и происходит, и всё решают антилибералы, которые и патриотами ни в малейшей мере не являются.
Жить по понятиям(я конечно же в широком контексте,а не в криминальном) это значит жить с пониманием,а не по праву сильного.
А ваш не корректный тезис приводит нас к фундаментальному русском вопросу 21 века "В чем сила, брат?".
Безусловно базис мирового либерализма это " свободный рынок " ,то есть деньги.
Политическая же надстройка всего лишь утилита (во многом фиктивная),которая призвана легитимизировать проникновение денежных взаимотношений в качестве главных и приоритетных во всех общественных плошадках.
Антон Короленков
Проконсул
Некорректен не мой тезис (некорректность его ничем не доказана), а Ваш, т.к. уточнение про широкий контекст резко меняет смысл вполне конкретного выражения «жить по понятиям» (т.е. принятым в криминальным мире), причём произвольно придаваётся совершенно несвойственное ему значение.
Вы говорите о неолиберализме, в основе же классического либерализма прежде всего основополагающие свободы. Впрочем, свободный рынок – фикция, ибо он сам себя отрицает, когда акулы бизнеса пожирают мелких конкурентов и становятся монополистами. А насчёт «всего лишь утилита», думаю. Вы пользуетесь агитационными материалами, ибо современное гос-во давно уже вещь в себе. Денежные взаимоотношения (кстати, хорошо бы уточнить, что Вы имеете в виду, а то потом начнутся поправки, меняющие смысл на 180°) существовали, например, и в новое время, но Вы же не будете утверждать, что королевская власть во Франции или императорская в России была та же утилита. И нынешняя с его огромным аппаратом давно блюдёт свои интересы иногда подыгрывая тем иным денежным мешкам, но другие мешки следят, чтобы конкурентам доставалось не больше, чем им.