Малоизвестные королевства германцев

K

Kryvonis

Цензор
Эту тему решил посвятить истории малоизвестных королевств германцев. Среди них алеманы, бавары, варны, герулы, руги, скиры, тайфалы, тюринги.
Начну с герулов.
Статья Брандта полный вариант - http://www.gedevasen.dk/heruls.pdf
Статья Брандта короткий вариант - http://www.gedevasen.dk/herulsart.html
Статья Станга - http://idrisi.narod.ru/stang1.htm
Литература по тайфалам - Вакуленко Л. Українські Карпати у пізньоримський час (етнокультурні та соціально-економічні процеси. – К.: ІА НАН україни, 2010. – C.215-218; Вакуленко Л.В. Археологические свидетельства о народе тайфалов // Вестник древней истории. – 2009. – №1. – С.175-180.
http://dlib.eastview.com/browse/doc/19924635
Литература по баварам - http://www.bayerischegeschichte.uni-muench...ibliobayern.pdf
Monumenta Boica - http://de.wikisource.org/wiki/Monumenta_Boica
Bosl K. Bayerische Geschichte. — Ludwig, München, 1990.
Hubensteiner B. Bayerische Geschichte. — Ludwig, München, 1999.
Wolfram H. Salzburg, Bayern, Österreich. Die Conversio Bagoariorum et Carantanorum und die Quellen ihrer Zeit Wien 1995.
Wolfram H. Österreichische Geschichte 378–907: Grenzen und Räume. Geschichte Österreichs vor seiner Entstehung. Ueberreuter, Wien 1995.
Deuerlein E. Geschichte Bayerns. Ploetz, Würzburg 1975.
Kraus A. Geschichte Bayerns. Von den Anfängen bis zur Gegenwart. Beck, München 3. erweiterte Aufl. 2004
Volkert W. Geschichte Bayerns. Beck, München 2007, I
 
K

Kryvonis

Цензор
Варны - http://de.wikipedia.org/wiki/Warnen
http://books.google.com/books?id=j_NPXqNxA...C3%A4he&f=false
Тюринги - http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Th%C3%BCringens
Steffen Raßloff: Geschichte Thüringens. München 2010
Steffen Raßloff: Thüringen. Ein historischer Überblick.Erfurt 2004
http://www.thueringen.de/imperia/md/conten...___berblick.pdf
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roma...Elder/home.html
http://www.koeblergerhard.de/Fontes/Tacitus-Germania.htm
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gaze...olemy/2/10.html
http://spalatin.franconica.uni-wuerzburg.de/login/frame.php
Аламаны - http://de.wikipedia.org/wiki/Alamannen
http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D8027.php
http://www.reparabilis-gens.de/
http://www.rhetorik-netz.de/rhetorik/alemann.htm
http://www.reutlingen.de/ceasy/modules/cms...=article&id=422
 
K

Kryvonis

Цензор
Скиры - http://de.wikipedia.org/wiki/Skiren
Бавары - http://de.wikipedia.org/wiki/Bajuwaren
http://www.archaeologie-bayern.de/mitt/mitt048.htm
http://www.die-bajuwaren.de/Wir_ueber_uns_frame.htm
http://www.ingolstadt.de/stadtmuseum/scheu...ch/baiuw-01.htm
http://www.ingolstadt.de/stadtmuseum/scheu...ch/kemath01.htm
Тайфалы - http://de.wikipedia.org/wiki/Taifalen
Руги - http://de.wikipedia.org/wiki/Rugier
Heinrich Beck u.a. (Hrsg.): Reallexikon der Germanischen Altertumskunde. Band 25, Verlag de Gruyter, Berlin 2003
Arnulf Krause: Die Geschichte der Germanen. Campus-Verlag, Frankfurt am Main 2005
Friedrich Lotter: Völkerverschiebungen im Ostalpen-Mitteldonau-Raum zwischen Antike und Mittelalter (375–600). Ergänzungsbände zum Reallexikon der germanischen Altertumskunde. 39, Verlag de Gruyter, Berlin 2003
Edward A. Thompson: Romans and Barbarians. The decline of the Western Empire. The University of Wisconsin Press, Madison/Wis.
Литература по Великому Переселению Народов - Cs. Ballint: Die Archäologie der Steppe. Böhlau, Köln 1989
K. Bosl: Bayerische Geschichte. Ludwig, München 1990
W. Bruckner: Die Sprache der Langobarden. Trübner, Straßburg 1895.
R. Christlein: Die Alamannen. Theiss, Stuttgart 1991
F. Dahn: Die Völkerwanderung. Kaiser/Safari, Berlin 1960, 1977
F. Daim: Hunnen und Avaren. Katalog der burgenländischen Ausstellung. Halbturn, Eisenstadt 1996.
Das keltische Jahrtausend. Katalog. Zabern, Mainz 1993
Der römische Limes in Bayern. Katalog. München 1992
Die Alamannen. Katalog. Theiss, Stuttgart/Zürich/Basel 1977
Die Bajuwaren. Katalog. Rosenheim u. Mattsee. Haus der Bayer. Geschichte, München 1988.
Die Chronik Fredegars und der Frankenkönige. Phaidon, Essen 1986
Die Franken. Katalog Reiss-Museum Mannheim. von Zabern, Mainz 1996/97
Die Römer in Bayern. Nicol, Hamburg 2005
Die Römer zwischen Alpen und Nordmeer. Katalog Rosenheim. Zabern, Mainz 2000
A. Friese: Zur Herrschaftsgeschichte des fränkischen Adels. Klett-Cotta, 1979
A. Heine (Hrsg.): Germanen und Germanien in griechischen Ouellen. Phaidon
J. Herrmann: Archäologie in der DDR. Theiss, Stuttgart 1989
B. Hubensteiner: Bayerische Geschichte. Pflaum, München 1952, 1967, Ludwig, München 1999
K. Jordan, : Ausgewählte Aufsätze zur Geschichte des Mittelalters. Klett-Cotta, 1980
H. P. Kuhnen, : Gestürmt – Geräumt – Vergessen. Württembergisches Landesmuseum, 1992
Hans Losert, Andrej Pleterski: Altenerding in Oberbayern. Struktur des frühmittelalterlichen Gräberfeldes und „Ethnogenese“ der Bajuwaren. scrîpvaz, Berlin 2003
B. Maier: Die Kelten. C. H. Beck, München 2003
W. Menghin: Die Langobarden. Theiss, Stuttgart 1985
W. Menghin: Frühgeschichte Bayerns. Theiss, Stuttgart 1990
J. Merz, R. Schuh (Hrsg.): Franken im Mittelalter. München 2004
Theodor Mommsen: Das Weltreich der Römer. Phaidon, Essen 1996
F. Prinz: Die Geschichte Bayerns. Piper, München 2001
L. Schmidt: Die Westgermanen. C.H. Beck, München 1938, 1970
K. H. Stoll: Mythos Bayern. Die literarische Erfindung einer Chimäre. Sequenz Medien Produktion, Fuchstal 2005
W. Störmer: Die Bajuwaren. C. H. Beck, München 2002
Wattenbach, Dümmler, Huf: Deutschlands Geschichtsquellen im Mittelalter. Phaidon, Essen 1991
F. Winkelmann, G. Gomolka-Fuchs: Frühbyzantinische Kultur. Büchergilde Gutenberg, Frankfurt am Main 1987, 1990
 
Т

Тетерев

Римский гражданин
Любопытен вопрос численности эти германских племён.

Вроде все они числятся, как выходцы из Скандинавии. В таком случае получается, что они должнв быть довольно малочисленны. Бургунды, например, считается одно время жили на Бронхольме, острове 30 на 20 километров.

Однако, все эти германские королевства были довольно большими. Вопрос, какую примерно долю в этих королевствах составляли титульные племена? Больщинство хотя бы?
 
Т

Тетерев

Римский гражданин
Ещё любопытен вопрос о связи германских королевств и славян.

Такое ощущение, что если взять территорию Польши, Венгрии, Чехословакии, Румынии то везде там рано или поздно существовало какое-нибудь германское образование.

Как-то не укладывается в голове где там веке в 4, 5 могли примоститься славяне. И почему их тогда было незаметно, учитывая большую многочисленность в дальнейшем.
 
K

Kryvonis

Цензор
Некоторые из германских племен соотносились со славянскими лишь легегдарно как руги и русские, вандалы и поляки, готы и белорусы. Княгиню Ольгу например называли правительницей ругов, а русов называли ругами. Литовцы называют белорусов гудас то есть готами. Готами также названо славян-хорватов в одной из югославянских хроник эпохи Развитого Средневековья.
Наибольшую литературу имели вандалы. Копипаста из статьи о вандалах в Википедии: Около 990-го года Герхард из Аугсбурга в жизнеописании святого Ульриха назвал польского князя Мешко I как dux Wandalorum. Хронист XI века Адам Бременский уточняет, что вандалами называли славян в прежние времена. В легендарном виде происхождение поляков от вандалов изложено в Великопольской хронике, памятнике XIII века. Ванда, получив от алеманов клятвы в верности и вассальной зависимости, вернувшись домой, принесла богам жертвоприношения, соответствующие её великой славе и выдающимся успехам. Прыгнув в реку Вислу, воздала должное человеческой природе и переступила порог подземного царства. С этих пор река Висла получила название Вандал по имени королевы Ванды, и от этого названия поляки и другие славянские народы, примыкающие к их государствам, стали называться не лехитами, а вандалитами. Монах-францисканец Гийом де Рубрук читал, вероятно, те же самые сочинения. В описании своего путешествия к татарскому хану в 1253 году он заметил: «Язык русских, поляков, чехов и славян один и тот же с языком вандалов, отряд которых всех вместе был с гуннами. В начале XVI века Европа испытывает интерес к освободившейся из-под татарского ига Московской державе, загадочной для Запада. Появляются сочинения (Н. Маршалк, 1521 г.; С. Герберштейн, 1549 г.; А. Кранц, 1601 г.; К. Дюре, 1613 г.; Ф. Я. Спенер, 1677 г.). где вандалов через варягов выводят предками русских. Преемственность выводится как умозаключения авторов, в рамках средневековой традиции вольно развивающих доступные им источники. В сочинении 1601 года «Славянское царство» Мавро Орбини цитирует обширную библиографию, по которой «коль скоро вандалы настоящие готы, нельзя отрицать и того, что славяне также являются готами. Многие известные писатели подтверждают, что вандалы и славяне были одним народом».
Что же относительно реального родства, то от германцев происходили лишь некоторые небольшие славянские племена. Так варны славяне получили название от германцев варнов, когда пришли и завоевали Мекленбург. Славяне завоевали германцев, но оставили от них имя. Аналогична была ситуация с лютичами самоназвание которых было вильцы. Они его в свою очередь переняли его от германского племени велеты. Часть ругов которая не переселилась в Баварию к Дунаю, а осталась на острове Рюген дала название славянам руянам. Таким образом подтвердженое родство имели с германцами как раз часть славянских племен на территории Германии. То есть смешанные славянско-германские племена со славянским языком общения образовались только там где славян было слишком мало для того чтобы сразу поглотить, не оставив и имени.
А вот происхождение поляков от вандалов, белорусов и хорватов от готов, русских от ругов это миф и идеологемы. Эти предположения не больше чем красивые легенды.
 
K

Kryvonis

Цензор
Относительно численности даже больших племен то она была незначительной. Вандалов-силингов было 20 тыс. воинов, когда они перешли Рейн в 406 г. Вандалов-силингов, вандалов-асдингов и аланов к моменту основания Вандальского Королевства было не больше 80 тыс. воинов. Остготов во время переселения в Италию было не больше чем 240 тыс. человек всего. Больше всего было вестготов во время переселения из Галии в Испанию. Кажется их войско насчитывало 80 тыс. Соотношение воинов к всему населению в эпоху Великого Переселения Народов 1:5.
Скиров и тайфалов скорее всего было не больше нескольких тысяч всего. Похожая ситуация была с варнами в Крыму и в Шлевзинге-Гольштейне и Мекленбурге. Они временно выдвинулись на первый план в регионе только в связи с тем, что внимание англов, саксов и ютов было приковано к завоеванию Британии. Несколько больше должно было быть герулов. Герулы имели родину в Южной Скандинавии, а отдельные их группы расселились на Нижнем Рейне и Среднем Дунае. На Дунай герулы попали вместе с готами, а потом гепидами. Их скорее всего было 10-20 тыс. всего. Это объясняет то с какой легкостью их завоевали готы в Приазовье и лангобарды в Паннонии. Где-то также должно было быть ругов, которые основали свое королевство на территории современной Австрии и от которых происходит название Австрии у чехов - Rakousko, Rakaus. Ругов было недостачно для того чтобы навязать свою волю уже оставленному римлянами Норику, а отношения с местным населением характеризовались скорее как протекторат ругов над нориками. Относительно тюрингов и баварцев можно лишь предположить, что их точно было не больше чем ругов или герулов. Их временное усиление было связано с уходом франков и лангобардов на запад и юг соответственно. Сравнительно легко завоеваны франками. Герцогство Бавария это уже несколько другое политическое объеденение чем племенной союз баваров. Баварию возглавляли франкские герцоги Агилульфинги, а население состояло из собственно баваров, части аламанов и славян, ругов. Гепидов же было поболее, где-то 20 тыс. воинов и 100 тыс. всего. Все приведенные цифры лишь приблизительны и гипотетичны.
 
K

Kryvonis

Цензор
То, что расселение славян было меньше известно чем переселения германцев это факт. Это было обусловлено тем, что время переселение произойшло в Темные Века, когда на Западе было только несколько десятков хронистов, которые зафиксировали образование германских королевств на территории бывшей Западной Римской Империи. Переселения славян лишь коротко упоминались у нескольких франкских хронистов. Более детально описали славянские переселения византийские хронисты. Масштабы славянских походов ничем не уступали аналогичным походам готов в более раннюю эпоху. Славяне не были менее воинствены чем германцы эпохи Великого Переселения Народов, иначе они бы не расселились на такой огромной территории (почти все Балканы, почти вся Центральная Европа и часть Восточной Европы) уже в VIII-IX веках. Просто о славянах было меньше известно вследствии общего упадка историографии в Раннем Средневековье, а также в связи с тем, что они пребывали в тени франков, лангобардов, аваров и протоболгар в данную эпоху. Полномасштабный выход на мировую арену произошел лишь с образованием Киевской Руси, Польши, Хорватии, Великой Моравии и Чехии. Первое Болгарское Царство особый случай потому как было общим государством тюрок-булгар и славянских племен.
 
A

Alexy

Цензор
Помнится, что какая-то часть вандалов осталась на исторической родине (кажется в Силезии?) и какой-то из королей африканских вандалов с ними связывался и даже ппланировалося в случае падения вандальской власти в Африке возвращатися туда? Кто-то может привести цитату первоисточника об этом?

Лакринги - это ветвь лангобардов (наряду с силингами и асдингами)?
А какая из ветвей вандалов была переселена римлянами в британию, кажется ещё в III в?

То, что виктоалы – это часть квадского союза племен, жившие у Карпатских гор - бесспорно или это одна из гипотез?
 
Т

Тетерев

Римский гражданин
Kryvonis сказал(а):
Относительно численности даже больших племен то она была незначительной. Вандалов-силингов было 20 тыс. воинов, когда они перешли Рейн в 406 г. Вандалов-силингов, вандалов-асдингов и аланов к моменту основания Вандальского Королевства было не больше 80 тыс. воинов. Остготов во время переселения в Италию было не больше чем 240 тыс. человек всего. Больше всего было вестготов во время переселения из Галии в Испанию. Кажется их войско насчитывало 80 тыс. Соотношение воинов к всему населению в эпоху Великого Переселения Народов 1:5.
Скиров и тайфалов скорее всего было не больше нескольких тысяч всего. Похожая ситуация была с варнами в Крыму и в Шлевзинге-Гольштейне и Мекленбурге. Они временно выдвинулись на первый план в регионе только в связи с тем, что внимание англов, саксов и ютов было приковано к завоеванию Британии. Несколько больше должно было быть герулов. Герулы имели родину в Южной Скандинавии, а отдельные их группы расселились на Нижнем Рейне и Среднем Дунае. На Дунай герулы попали вместе с готами, а потом гепидами. Их скорее всего было 10-20 тыс. всего. Это объясняет то с какой легкостью их завоевали готы в Приазовье и лангобарды в Паннонии. Где-то также должно было быть ругов, которые основали свое королевство на территории современной Австрии и от которых происходит название Австрии у чехов - Rakousko, Rakaus. Ругов было недостачно для того чтобы навязать свою волю уже оставленному римлянами Норику, а отношения с местным населением характеризовались скорее как протекторат ругов над нориками. Относительно тюрингов и баварцев можно лишь предположить, что их точно было не больше чем ругов или герулов. Их временное усиление было связано с уходом франков и лангобардов на запад и юг соответственно. Сравнительно легко завоеваны франками. Герцогство Бавария это уже несколько другое политическое объеденение чем племенной союз баваров. Баварию возглавляли франкские герцоги Агилульфинги, а население состояло из собственно баваров, части аламанов и славян, ругов. Гепидов же было поболее, где-то 20 тыс. воинов и 100 тыс. всего. Все приведенные цифры лишь приблизительны и гипотетичны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда и становится понятно, почему после разгрома того или иного королевства, его титульное племя преращало упоминаться в дальнейшем. Получается оно оказывалось в значительном меньшинстве по отношению к местному населению, и не имея прежней организации, быстро смешивалось. Так?
 
Т

Тетерев

Римский гражданин
Kryvonis сказал(а):
То, что расселение славян было меньше известно чем переселения германцев это факт. Это было обусловлено тем, что время переселение произойшло в Темные Века, когда на Западе было только несколько десятков хронистов, которые зафиксировали образование германских королевств на территории бывшей Западной Римской Империи. Переселения славян лишь коротко упоминались у нескольких франкских хронистов. Более детально описали славянские переселения византийские хронисты. Масштабы славянских походов ничем не уступали аналогичным походам готов в более раннюю эпоху. Славяне не были менее воинствены чем германцы эпохи Великого Переселения Народов, иначе они бы не расселились на такой огромной территории (почти все Балканы, почти вся Центральная Европа и часть Восточной Европы) уже в VIII-IX веках. Просто о славянах было меньше известно вследствии общего упадка историографии в Раннем Средневековье, а также в связи с тем, что они пребывали в тени франков, лангобардов, аваров и протоболгар в данную эпоху. Полномасштабный выход на мировую арену произошел лишь с образованием Киевской Руси, Польши, Хорватии, Великой Моравии и Чехии. Первое Болгарское Царство особый случай потому как было общим государством тюрок-булгар и славянских племен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто получается, что нельзя назвать какую-нибудь крупную территорию, которая была бы однозначно славянской. Которая бы содержала всех славян, до начала их распространения.

Как возможную такую прародину, наверное, можно рассматривать земли пражско-корчакской культуры (Южная Польша, Словакия, СЗ Украина, Ю Беларусь). Но ведь многие из известных германских племён проходили через эти земли.
И кстати, известны ли какие-нибудь из германских королевств на землях пражско-корчакской культуры?
 
K

Kryvonis

Цензор
При описании битвы при Недао фигурировали квады, скорее всего это и были виктоалы. Учитывая, что спор ишел о Паннонии после Аттилы, то тождественность с квадами вполне вероятна. Думаю Диону Кассию можно верить относительно того, что лакринги жили в регионе раньше асдингов. Значит они не были вандалами, хотя вполне могли соотноситься как герулы и готы, то есть как близкие по языку народы. О вандалах в Британии абсолютно ничего не слышал. Если они и были в Британии то только как наемники или федераты подобно языгам. И скорее всего это были асдинги. Можно предположить, что небольшая часть вандалов-силингов осталась в Силезии и дала ей название, точно также как варны и руги дали название для славянских племен на территории Германии. Оставшееся силинги как варны, велеты и руги должны были расствориться в славянском море. Те из варнов, кто не пожелал ставать славянами присоеденились и влились в состав саксонцев.
Родин у вандалов было несколько. Копипаста из Википедии о скандинавской родине вандалов ''Ряд топонимов в Швеции (Vendel) и Дании (Vendsyssel) могут указывать на возможную прародину вандалов. Адам Бременский называл Вендилой остров Вендсюссель-Ти на севере Дании, одноимённый город и район Vendsyssel (стародатск. Wændil). Хотя Вендсюссель-Ти (или Северо-Ютландский) является островом из-за пролива Лим-фьорд, традиционно он рассматривается как наиболее северная часть полуострова Ютландия. В древнегерманском эпосе «Беовульф» действует персонаж Вульфгар, вождь венделов и вассал датского конунга, что локализует венделов (древнегерм. название вандалов) где-то в Ютландии или рядом''. Силезия была родиной силингов, а для асдингов это было северо-западная Дакия.
Относительно возвращения домой то это были не вандалы, а герулы которые задумали вернуться на свою родину в Южной Швеции. Об этой одиссее герулов можно прочитать у Прокопия Кесарийского кажеться в Войнах с готами. Они должны были мигрировать сразу после поражения от лангобардов то есть в 510-х годах сразу же после поражения от лангобардов. Герульское королевство в Нижней Австрии, Западной Венгрии и Моравии после этого прекратило существование. Поражение герулов от лангобардов описал Павел Диакон. Прокопий Кесарийский упоминал что путь герулов ишел вдоль Дуная, Моравы и Эльбы. Обогнув Ютландский полуостров и не встретив сопротивления данов герулы поселились смреди готов Южной Швеции. Вероятно их там ждали родственники которые в III в. не двинулись в степи Восточной Европы, а остались на месте. Думаю и местные готы были к ним дружелюбно настроенны. Все-таки родственники. Рекомендую статью датского ученного Троэлса Брандта - http://www.gedevasen.dk/heruls.pdf
 
A

Alexy

Цензор
В 6 веке ещё существовало королевство герулов в Нижней Паннонии и Иллирике
Брокгауз и Ефрон сказал(а):
К концу V века главная масса герульского народа оказывается на верхней Тиссе: по преданию, они пришли сюда, вытесненные из своих прежних жилищ данами. Некоторое время они составляют здесь независимое, довольно могущественное государство, которое было разрушено уже ок. 512 г. лангобардами; в борьбе с последними пал и герульский король Родульф. Народ не мог уже оправиться после этого поражения. Часть его двинулась на Ю и получила от Византии земли в нижней Паннонии и Иллирике. Другая часть, не желавшая подчиниться империи, вернулась, под предводительством многих членов королевской династии, на С и поселилась в южной Скандинавии. Когда, спустя некоторое время, придунайские герулы, недовольные своим королем Охоном, убили его, они послали в Скандинавию пригласить к себе одного из представителей древней династии. Приведенный оттуда Тодасий действительно был признан большинством народа, и лишь меньшая часть последнего подчинилась Свартве (Suartuas), назначенному императором Юстинианом. Тодасий вступил в союз с гепидами и вместе с ними воевал против империи. В 565 г. Синдвальд, предводитель герульского отряда в войске Нарзеса, сделал попытку основать в северной Италии (или в Тироле?) независимое государство; но он был побежден и казнен Нарзесом. Как эти, так и придунайские герулы исчезают бесследно к концу VI века; они сливаются с родственными народностями придунайских областей
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
K

Kryvonis

Цензор
Относительно пребывания германцев на территории пражско-корчакской культуры то транзитом через Нарев, Западный Буг и припятские болота готы вышли в причерноморские степи. Еще раньше до них это сделал бастарны и герулы. В хвосте готов ишли тайфалы и гепиды. Вандалы-асдинги из бассейна Одера и Вислы через Карпатские горы вышли в Моравию, а отткда попали в бассейн Тисы. На территории Словакии существовало племенное обьеденение квадов. Жили в северной Венгрии, западной Словакии, Моравии и Нижней Австрии. Фактически были соседями герулов и иногда жили с ними черезполосно. Их соседями были также скиры, племя пришедшие с Балтийского Моря к Черному Морю с готами и попавшее вместе остготами на Среднем Дунае. Воевали с остготами и вследствии поражения потеряли государственность и расстворились среди ругов и квадов. Одним словом готы и родственные им народы пересекали земли венедов и активно с ними контактировали. Славяне заимствовали из готских языков ряд слов. Квады Словакии и Моравии в VI веке или ассимилированы склавинами (носителями пражско-корчакской культуры и потомками венедов) или ушли вместе с лангобардами (а таких было большинство) в Италию.
Скиры были родным племенем Одоакра, который когда ставил правителем Италии отплатил ругам походом 487 г. и уничтожил их державу. Уцелевшие бежали к Теодориху Великому и вместе с остготами атаковали Одоакра. Руги были родственниками готов как и гепиды, тайфалы, скиры и возможно герулы. Эти руги ушли с остготами в Италию. Пришедшие в Норик и Паннонию с территории Чехии застали герулов с которыми несколько десятилетий воевали пока не одержали окончательную победу в 509 г. Послеэтой победы началась вражда лангобардов с гепидами. В хвосте лангобардов ишли бавары, которые заняли Норик после того лангобарды переселились в Италию. Одни ученные их считаю потомками ругов, а другие потомками маркоманов. На мой взгляд маркоманская гипотеза более вероятна.
 
A

Alexy

Цензор
А позднее (например в эпоху викингов) герулы в южной Швеции упоминаются?

Откуда известно, что герулы были на Украине до готов?
Есть мнение, что приазовские э(ге)рулы - это негерманцы, а какие-то степняки?
Как она могла возникнути, если известно, что тисско-дунайские герулы ушли в скандинавию?

В каких первоисточниках упоминаются германцы велеты?
 
K

Kryvonis

Цензор
О герулах в Иллирике и Скандинавии в указанной мной статье датского ученного. О герулах можно прочитать у Йордана при описании переселения готов в Ойум. Герулов противостоящих готами возглавлял Аларих. К тому же кажется в 50-60-х гг. ІІІ в. они вместе с боранами (варнами) и готами совершали морские походы на Черном и Эгейском Море. Относительно иллирийских герулов то они скорее всего влились в состав баваров. Велеты упомянуты у Клавдия Птолемея на Верхней Висле рядом с другими германскими племенами.
 
K

Kryvonis

Цензор
Литература по герулам:
Arne Sǿby Christensen: Cassiodorus, Jordanes and the History of the Goths. Studies in a Migration Myth. Museum Tusculanum Press, Kopenhagen 2002
Alvar Ellegård: Who were the Eruli?. In: Scandia. Band 53, 1987, S. 5ff.
Walter A. Goffart: The narrators of barbarian history (A.D. 550–800). Jordanes, Gregory of Tours, Bede, and Paul the Deacon. Princeton University Press, Princeton 1988, ISBN 0-691-05514-9.
Erich Kettenhofen: Die Einfälle der Heruler ins Römische Reich im 3. Jh. n. Chr. In: Klio. Band 74, 1992, S. 291–313.
Pál Lakatos: Quellenbuch zur Geschichte der Heruler. Csukás István a Jate BTK dékánja, Szeged 1978 (Acta Antiqua et Archaeologica. Band 21; Opuscula Byzantina. Band 6).
Günter Neumann, Matthew Taylor: Heruler. In: Reallexikon der Germanischen Altertumskunde (RGA). 2. Auflage. Band 14, Walter de Gruyter, Berlin/New York 1999, S. 468–474.
Walter Pohl: Die Gepiden und die gentes an der mittleren Donau nach dem Zerfall des Attilareiches. In: Herwig Wolfram, Falko Daim (Hrsg.): Die Völker an der mittleren und unteren Donau im fünften und sechsten Jahrhundert. Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften, Wien 1980, ISBN 3-7001-0353-0, S. 239–305.
Bruno Rappaport: Heruli. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band VIII,1, Stuttgart 1912, Sp. 1150–1167.
Alexander Sarantis: The Justinianic Herules. From Allied Barbarians to Roman Provincials. In: Florin Curta (Hrsg.): Neglected Barbarians. Turnhout 2011, S. 365–408 (Studies in the Early Middle Ages. Band 32).
Roland Steinacher: The Heruls. Fragments of a History. In: Florin Curta (Hrsg.): Neglected Barbarians. Turnhout 2011, S. 321–364 (Studies in the Early Middle Ages. Band 32).
 
K

Kryvonis

Цензор
Литература и ссылки по квадам и фризам
Квады -
http://de.wikipedia.org/wiki/Quaden
U.B. Dittrich, Die Beziehungen Roms zu den Sarmaten und Quaden im 4. Jahrhundert n. Chr., Diss. Bonn 1984.
Фризы -
http://de.wikipedia.org/wiki/Friesen
Thomas Steensen (Hrsg.): Die Frieslande. Nordfriisk Instituut, Bräist/Bredstedt 2006
Franz Kurowski: Die Friesen. Das Volk am Meer. Türmer-Verlag, Berg am Starnberger See 1984
 
A

Alexy

Цензор
С южной Скандинавией, куда, согласно греческому историку Прокопию, и отправилась часть герулов после поражения от лангобардов, поселившись рядом с племенем гётов (греч. Gautoi). Слово «Erilaz», часто встречающееся на рунических памятниках в южной Швеции, часто связывается с герулами
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очевидно слово erilas встречается на рун памятниках викингской эпохи?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх