Мандела жив?

Ursus1987

Претор
Интересно, а можно было упразднить апартхейд по-другому, с меньшим количеством негативных последствий для страны? Практически - наверное, нет. Но теоретически мне импонирует предложение некоторых южноафриканских белых леволиберальных партий, которые предлагали ввести в парламенте и в органах власти квоты для каждой расовой группы, чтобы обеспечить баланс интересов. Кстати, часто говорят о дискриминации белых в ЮАР. А там живёт немало индусов, малайцев и др. азиатов. И после отмены апартхейда, если не ошибаюсь, имела место и серьёзная индийская эмиграция из страны. Не захотели индусы жить в новом государстве...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
предложение некоторых южноафриканских белых леволиберальных партий, которые предлагали ввести в парламенте и в органах власти квоты для каждой расовой группы, чтобы обеспечить баланс интересов.

Фактически это будет выглядеть как восстановление расовой сегрегации.
 

Neska

Цензор
Интересно, а можно было упразднить апартхейд по-другому, с меньшим количеством негативных последствий для страны? Практически - наверное, нет. Но теоретически мне импонирует предложение некоторых южноафриканских белых леволиберальных партий, которые предлагали ввести в парламенте и в органах власти квоты для каждой расовой группы, чтобы обеспечить баланс интересов.
А как этот баланс будет обеспечиваться? Посмотрите на нашу ГосДурму - правит одна партия. Партия большинства.

Кстати, часто говорят о дискриминации белых в ЮАР. А там живёт немало индусов, малайцев и др. азиатов. И после отмены апартхейда, если не ошибаюсь, имела место и серьёзная индийская эмиграция из страны. Не захотели индусы жить в новом государстве...
Отож.
Кстати, по ссылке цветные ошибочно называются метисами белых и негров, а на самом деле - это
1) либо койсаны а натюрель
2) либо метисы разных пропорций белых с койсанами
3) либо метисы белых с неграми из других районов голландской Африки,
но отнюдь не местные банту или их метисы.
 

Ursus1987

Претор
А как этот баланс будет обеспечиваться? Посмотрите на нашу ГосДурму - правит одна партия. Партия большинства.
Но партия большинства всё-таки хоть иногда должна была бы прислушиваться к мнению меньшинств. К тому же всё зависит от пропорций представительства. Кстати, насколько мне известно, большая часть цветного населения неафриканского происхождения (те же индусы, китайцы, малайцы) предпочитает голосовать отнюдь не за АНК, а за белые партии. Они тоже себя чувствуют ущемлёнными по сравнению с т.н. "коренными". Хотя кто в ЮАР "коренной", а кто "понаехавший" - тоже большой вопрос. Предки буров туда приехали ещё в XVII в., а довольно значительная часть чёрного населения мигрировала из др. африканских стран уже в веке XX. Вообще ЮАР, на мой взгляд, - наглядный пример того, как НЕ надо решать межнациональные проблемы :) И роль Манделы в этом процессе отнюдь не самая положительная.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Насколько мне не изменяет память, в последние годы апартеида, когда в ЮАР правил Питер Бота, там существовал трёхпалатный парламент - по одной палате для белых, чёрных и индусов.
 

Gena

Военный трибун
Насколько мне не изменяет память, в последние годы апартеида, когда в ЮАР правил Питер Бота, там существовал трёхпалатный парламент - по одной палате для белых, чёрных и индусов.

Не черных, а "цветных". Как я понимаю, цветные - это те не белые, которые не принадлежат ни к каким местным народностям. Потомки рабов или батраков скорее всего. Типа афроамериканцев, но в Африке. Афроамериканцы тоже ведь метисы, они же не такие черные, как африканцы.
 

Neska

Цензор
Кстати, по ссылке цветные ошибочно называются метисами белых и негров, а на самом деле - это
1) либо койсаны а натюрель
2) либо метисы разных пропорций белых с койсанами
3) либо метисы белых с неграми из других районов голландской Африки,
но отнюдь не местные банту или их метисы.
Забыл одно уточнение: цветные говорят либо на африкаанс, либо на своих койсанских.
 

Alamak

Цензор
А там живёт немало индусов, малайцев и др. азиатов. И после отмены апартхейда, если не ошибаюсь, имела место и серьёзная индийская эмиграция из страны. Не захотели индусы жить в новом государстве...
причем в правительстве почему-то представлены, судя по фамилиям, не столько индуистские индийцы, сколько мусульманские
 

VANO

Цензор
Из сети, про Манделу - "Принял страну с атомной бомбой, а оставил с сохой" :) . Не уверен, что справедливо, но зло.
 

Alamak

Цензор
помимо выступления высокопоставленных гостей, запомнилась еще и целой серией скандалов и курьезов. Президент США Барак Обама поразил собравшихся своим несколько излишне раскованным поведением; приглашенный властями сурдопереводчик оказался шарлатаном — он позднее объяснил свои странные жесты слуховыми галлюцинациями, вызванными приступом шизофрении; а чешский премьер расстроился, что нежданная поездка сорвет ему запланированный званый обед и назвал смерть Манделы «подставой».
Вообще устроили западные правительства спектакль, чтобы доказать свою политкорректность к другим расам, и дней пять это все время по телекам на западе показывали, так что наверное некоторые бедного Манделу возненавидели

Кстати, насколько вероятно то, что он был тайным коммунистом?
 

Alamak

Цензор
Насколько мне не изменяет память, в последние годы апартеида, когда в ЮАР правил Питер Бота, там существовал трёхпалатный парламент - по одной палате для белых, чёрных и индусов
А разве к 1970-м гг бантустаны не были выделены в отдельные ПОЛНОСТБЮ независимые государства, самыми крупными из которых были Лесото и Свазиленд?
И только те банту станы остались в составе ЮАР, которые отказались принять независимость?
 

Артемий

Принцепс сената
А разве к 1970-м гг бантустаны не были выделены в отдельные ПОЛНОСТБЮ независимые государства, самыми крупными из которых были Лесото и Свазиленд?
И только те банту станы остались в составе ЮАР, которые отказались принять независимость?
Ни Лесото, ни Свазиленд не входили в состав ЮАР и, соответственно, не были бантустанами. До получения независимости они считались британскими протекторатами.
 

Alamak

Цензор
В смысле в тюрьме?
Может боялся подставить своих товарищей, ведь в АНК могли начаться чистки в поиске других тайных коммунистов?

Разве ни один из бантустанов ЮАР не получичил или не принял полной независимости?

Независимость была неполной? Или никто в мире ее не признали?
 

Артемий

Принцепс сената
Разве ни один из бантустанов ЮАР не получичил или не принял полной независимости?
Ни один. Да и задача такая вряд ли реально ставилась.
Независимость была неполной? Или никто в мире ее не признали?
Из полноценных государств никто не признал. Про тихоокеанские атоллы не скажу -- не в курсе.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Из сети, про Манделу - "Принял страну с атомной бомбой, а оставил с сохой" :) . Не уверен, что справедливо, но зло.
ЕМНИП ядерная программа ЮАР была закрыта при предшестеннике Манделы де Клерке.
Да и в современной ЮАР всё-таки есть вещи поинтереснее сохи.
 
Верх