Манифест князя С П Трубецкого - подлинный

[Alamak]

Не знаю,в этом ли разделе начинать тему - все таки начало 19 в

Программа манифеста
     найденная 14 декабре в бумагах "диктатора" князя С. П. Трубецкого

     В Манифесте Сената объявляется.
     1-е. Уничтожение бывшего правления.
     2. Учреждение временного, до установления постоянного, выборными.
     3. Свободное тиснение, и потому, уничтожение цензуры.
     4. Свободное отправление богослужения всем верам.
     5. Уничтожение права собственности, распространяющейся на людей.
     6. Равенство всех сословий перед законом, и потому уничтожение военных судов и всякого рода судных комиссий, из коих все дела судные поступают в ведомства ближайших судов гражданских.
     7. Объявление права всякому гражданину заниматься чем он хочет, и потому дворянин, купец, мещанин, крестьянин все равно имеют право вступать в воинскую и гражданскую службу и в духовное звание, торговать оптом и в розницу, платя установленные повинности для торгов. Приобретать всякого рода собственность, как то: земли, дома в деревнях и городах; заключать всякого рода условия между собою, тягаться друг с другом пред судом.
     8. Сложение подушных податей и недоимок по оным.
     9. Уничтожение монополий, как то: на соль, на продажу горячего вина и проч. и потому учреждение свободного винокурения и добывания соли, с уплатой за. промышленность с количества добывания соли и водки.
     10. Уничтожение рекрутства и военных поселений.
     11. Убавление срока службы военной для нижних чинов, и определение онаго последует по уравнении воинской повинности между всеми сословиями.
     12. Отставка всех без изъятия нижних чинов, прослуживших 15 лет.
     13. Учреждение волостных, уездных, губернских и областных правлений, и порядка выборов членов сих правлений, кои должны заменить всех чиновников, доселе от гражданского правительства назначенных.
     14. Гласность судов.
     15. Введение присяжных в суды уголовные и гражданские.
     Учреждает правление из 2-х или 3-х лиц, которому подчиняет все части высшего управления, то есть все министерства. Совет, Комитет министров, армии, флот. Словом, всю верховную, исполнительную власть, но отнюдь не законодательную, и не судную.-Для сей пост ледней остается министерство, подчин.енное временному правлению, но для суждения дел, не решенных в нижних инстанциях, остается департамент Сената уголовный и учреждается гражданский, кои решают окончательно, и члены коих останутся до учреждения постоянного правления.
     Временному правлению поручается приведение в исполнение:
     1-е. Уравнение прав всех сословий.
     2. Образование местных волостных, уездных, губернских и областных правлений.
     3. Образование внутренней народной стражи,
     4. Образование судной части с присяжными.
     5. Уравнение рекрутской повинности между сословиями.
     6. Уничтожение постоянной армии.
     7. Учреждение порядка избрания выборных в Палату представителей народных, кои долженствуют утвердить на будущее время имеющий существовать порядок правления и государственное законоположение

"Восстание декабристов". Материалы, т. 1. Под общей ред. М. Н. Покровского. М.-Л., Госиздат 1925 стр. 107-108. N 43
http://www.hrono.info/dokum/trubec1825.html

Эта программа манифеста подлинная? Или есть обоснованные версии, что это подделка?

 

[Alamak]

Наверное, если бы этот манифест был сфабрикован правительством (или написан под диктовку), чтобы очернить декабристов в глазах общественности, туда бы добавили ещё какие-то другие пункты (например про поругание веры)?

А пункты про отмену налогов и огромные послабления в армейской службе наоборот не вписывали бы?

 

[Кныш]

Эта программа манифеста подлинная?

А в связи с чем возникли сомнения? Манифест вроде бы Трубецким от руки был написан, так что авторство кажется не оспаривается.

 

[Alamak]

Подумал, что может есть какие-то основания считать, что Трубецкой его написал под диктовку, уже сидя?

 

[Кныш]

Трубецкой его написал под диктовку, уже сидя?

А в чём был бы смысл это делать?

 

[Alamak]

Вот и мне (как я выше и написал) кажется, что не было...

 

[Кныш]

Там другая история была, Трубецкого вроде бы как бы пытались уговорить дать показания против Сперанского, что мол тот хотя в заговоре и не участвовал, но некие сношения типа с заговорщиками имел, но Трубецкой не поддался.

 

[Alamak]

А чего отказ Константина от наследования держался до смерти Алексанра I в тайне?
Есть ли какие-то объяснения?

 

[Кныш]

А чего отказ Константина от наследования держался до смерти Алексанра I в тайне?

Это было сделано самим Александром (именно он собственноручно засекретил манифест об отречении Константина), я так понимаю по этическим соображениям: Александр надеялся таки на появление у него наследника, который по его задумке и должен был наследовать престол, а появление отречения Константина до этого момента давало почву для кривотолков.

 

[Alamak]

Отречение Константина должно было быть в пользу Николая?

Или это было отречение вообще (просто из списка наследников) - а Николай становился бы наследником автоматически?

Кстати были ли (аналогичные и при сходных обстоятельствах) случаи засекречивания и в других странах?

 

[Кныш]

Или это было отречение вообще (просто из списка наследников) - а Николай становился бы наследником автоматически?

Да, в манифесте просто указывалось, грубо говоря, что Константин не претендует на престол и всё, а поскольку у Александра так и не родился сын, то соответственно "наследником первой очереди" становился Николай Палыч, который кстати сказать сам тоже был не в курсах относительно отречения Константина.

 

[тохта]

А чего отказ Константина от наследования держался до смерти Алексанра I в тайне?
Есть ли какие-то объяснения?

Брюханов (в книге "Заговор графа Милорадовича") приводит следующее объяснение-
А.I старался обезопасить свою власть, для чего, признав отказ Константина от власти, сделал это втайне. Теперь наследником стал Николай, но не общепризнаным (тем более что по закону Павлу о престолонаследии, наследники Константина от морганатического брака не имели права на престол, но сам он этого права не лишался). Т.е. фактически возникла ситуация существования двух потенциальных наследников.
Это снижало вероятность нового заговора, подобного антипавловскому, когда
заговорщики твердо ориентировались на одного, законного наследника.

 

[Alamak]

Вполне логично вроде

 

[Артемий]

Отречение Константина должно было быть в пользу Николая?

"Закон о престолонаследии" прямо запрещал такие отречения.
P. S. Не, не прямо. Косвенно. Но все равно запрещал.

 

[Rzay]

Наверное, если бы этот манифест был сфабрикован правительством (или написан под диктовку), чтобы очернить декабристов в глазах общественности, туда бы добавили ещё какие-то другие пункты (например про поругание веры)?

А пункты про отмену налогов и огромные послабления в армейской службе наоборот не вписывали бы?

А каким образом этот текст очерняет декабристов? Содержание у него наоборот "за всё хорошее против всего плохого".

 

[Alamak]

В глазах здравомыслящего в человека очерняет

А в глазах простых наивных людей (сильно заинтересованных в понижении налогов и сборов и в ослаблении воинской повинности) он скорее привлекал, чем очернял

 

[Alamak]

Вот например более чем популистские пункты
     из тех, что объявляются манифестм

     8. Сложение подушных податей и недоимок по оным.
     9. Уничтожение монополий, как то: на соль, на продажу горячего вина и проч. и потому учреждение свободного винокурения и добывания соли, с уплатой за. промышленность с количества добывания соли и водки (ЭТО ОГРОМНАЯ ЧАСТЬ ОТ ГОДОВОГО ДОхода казны!)
     10. Уничтожение рекрутства...

     и из тех, "приведение в исполнение" которых "временному правлению поручается"

6. Уничтожение постоянной армии

Кстати, что значает уничтожение рекрутства? Ведь рекрутская повинность, судя по пункту 5 ("Уравнение рекрутской повинности между сословиями"), остается

 

[Rzay]

Ну вот я и пишу - "всё хорошее против всего плохого". И потом, насколько я понимаю, этот манифест не был проектом нормативного акта, который мятежники издали бы в случае успеха - так, рассуждение на тему, что неплохо бы сделать и к чему по мере сил и обстановки у власти стремиться.

 

[Alamak]

так, рассуждение на тему, что неплохо бы сделать и к чему по мере сил и обстановки у власти стремиться

Как я понимаю, это был проект того, что собирались зачитать перед народом (и возможно отправить на подпись к сенату или госсовету - или как там назывались высшие, кроме царя, инстанции?)

 

[Alamak]

...так, рассуждение на тему, что неплохо бы сделать и к чему по мере сил и обстановки у власти стремиться

Как я понимаю, это был проект того, что собирались зачитать перед народом (и возможно отправить на подпись к сенату или госсовету - или как там назывались высшие, кроме царя, инстанции?)

Это следует из фраз в тексте самого проекта манифеста

"В Манифесте Сената объявляется..."

"Учреждает правление из 2-х или 3-х лиц, которому подчиняет все части высшего управления, то есть все министерства...
Временному правлению поручается приведение в исполнение..."