Мировая Экономика.

Кныш

Moderator
Команда форума
Это всё от того, что у пиндосов есть волшебный печатный станок, коей доллары (то бишь баксы) печатает сколько попросишь, которые всем нужны, а наши только никому особо не нужные в мире рубли размножать могут....
 

Ноджемет

Фараон
Я по радио слышала, как какой-то товарищ из Центробанка ( фамилию не услышала, потому что фоном шло) говорил Путину, что инфляция у нас завозная, импортная: США доллары печатают. Я так понимаю, что если бы не проклятые империалисты, то у нас никакой инфляции и не было бы. И тут в кольце врагов. 🙃
 

Кныш

Moderator
Команда форума
если бы не проклятые империалисты, то у нас никакой инфляции и не было бы
В конечном итоге всё зло происходит от свободного обращения денежных знаков, вот если взять их и отменить, введя жёсткую систему распределения, то никакой инфляции не будет в помине. :cool:
 

Cahes

Принцепс сената
Многие годы высокая инфляция была бичом развивающихся стран, центробанки в них были слабы, нередко действуя из соображений, которые считались правильными (и обычно были проинфляционными) в правительстве. Центробанки же развитых стран приводились в пример как независимые институты, бдительно стоящие на страже ценовой стабильности. В 2021 г. ситуация изменилась радикально (хотя и не везде, как показывает пример Турции).

До пандемии в западных странах инфляция, несмотря на усилия центробанков, никак не хотела ускоряться, а в России, казалось, была взята под контроль. Но в этом году она показала свой норов. В США индекс потребительских цен (ИПЦ) вырос в ноябре на 6,8% в годовом исчислении (максимум с 1982 г.), в еврозоне – на 4,9% (рекорд за время существования евро), в России – на 8,4% (максимум с января 2016 г.).

2149f71149aa4bb8f2176.png

Банк России ответил классически: если цены растут, их надо давить высокими ставками (так же поступили центробанки ряда других развивающихся стран). В результате ключевая ставка была повышена вдвое (!) до 8,5%. Председатель ЦБ Эльвира Набиуллина после резкого повышения ключевой ставки в декабре сказала:

«Мы пока еще не добрали той жесткости денежно-кредитных условий, которая нужна для возвращения инфляции к цели в следующем году [4%]».
ЦБ постепенно ужесточал и политику, и риторику, посылая сигналы и своим фирменным способом – с помощью брошек Набиуллиной. Если год назад на ее пиджаке красовалась брошка в виде снегиря – птицы, способной пережить любые морозы («стойкая», говорила сама Набиуллина), то уже в феврале 2021 г. это была точка, символ завершения мягкой политики ЦБ. В марте ставка устремилась вверх, а брошки всякий раз наглядно указывали на беспокойство регулятора и его решительный настрой – то ястреб, то туча, то лук и стрела... И вот на пресс-конференции в декабре на груди Набиуллиной красовался символ Нового года – Щелкунчик. То ли она хотела показать, что самый крепкий орешек по зубам ЦБ, то ли что перелом в борьбе с инфляцией наступит после Нового года, то ли ЦБ просто готовится отдохнуть – праздник все-таки…

Ведущие западные центробанки действовали наоборот. До осени называли растущее инфляционное давление преходящим. Это казалось оправданным тем, что в августе 2020 г. Федеральная резервная система США изменила «основные направления денежно-кредитной политики». И решила, что цель по инфляции в 2% будет целью не абсолютной, а относительной: раз долгие годы рост цен был ниже этого уровня, значит, в будущем можно ему позволить какое-то время быть выше. Но насколько выше? Этого никто не определил, не назвал ориентиров. Однако ближе к концу осени 2021 г. стало ясно, что явно не на 4 с лишним процентных пункта. И председатель ФРС Джером Пауэлл признал, что от слова «преходящее» нужно отказаться.

Многие аналитики считают, что инфляция в 2022 г. замедлится, но при этом полагают, что она перешла как минимум в США (в еврозоне ситуация несколько другая, тем она не укореняется в росте зарплат) на новый уровень и в ближайшие годы будет явно выше 2%. Кроме того, сложно отделаться от впечатления, что центробанки развитых стран, хоть в декабре и ужесточили свою позицию, участвуют в том, что раньше ставили в укор денежным властям стран развивающихся – в монетизации госдолга. Ведь он сейчас у развитых стран так велик, что, по некоторым оценкам, одно повышение ставки ФРС на 0,25 п. п. будет иметь такую же силу, как четыре повышения 15 лет назад. Расходы на обслуживание долга сильно вырастут.

История порой может преподать хороший урок. Первопричиной «Великой инфляции» 1970-х гг., когда ИПЦ рос двузначными темпами, «была политика, допустившая чрезмерный рост денежного предложения, – политика Федеральной резервной системы», говорится на сайте «История ФРС». В Банке России свою историю, похоже, помнят, благо она гораздо ближе по времени, чем 1970-е гг. А вот в Турции не научились на своих и чужих ошибках. Президент за два с небольшим года сменил трех председателей центробанка, требуя снижения ставок: результат – инфляция под 30% и кризис.
 

Cahes

Принцепс сената
Отвечу уважаемому Valу тут
Прогноз на появление большого числа новых вакансий для квалифицированных работников был совершенно нереалистичным безотносительно к пандемии. Более того - даже роботизация здесь, по большому счету, непричём. Но боюсь, что мы слишком уклонились в сторону от обсуждаемой темы.
Во первых, роботизация тут при чем, т.к. исследование и было про последствия роботизации. В чем заключалось исследование?
Для исследования эксперты опросили кадровиков и топ-менеджеров из 300 международных компаний, работающих в 12 индустриях в 20 развивающихся и развитых странах мира. По данным опросов, сейчас 71% рабочих задач выполняют люди, 29% – машины. К 2022 году люди потребуются только для решения 58% задач, в то время как машины возьмут на себя 42% обязанностей.
Т.е., это прогноз про свои компании людей, непосредственно формирующих кадровую политику этих компаний. Понятно, что опросили не всех на Земном шаре, и как то это перемножили, по какой методе я не знаю, не вникал. Понятно, что это прогноз, а прогноз не исполняется никогда с точностью. Но, он отнюдь не с потолка.
Понятно, что пандемия изменила и поведение, и результаты компаний. Правда, неизвестно в какую сторону. Могда затормозить тенденции, могла ускорить. А скорее всего, действовала разнонаправленно.
Прокомментировать уверенность уважаемого оппонента, что все будет нэ так, я не могу, поскольку не понимаю. на чем она основана, хоть с роботизацией, хоть без
 

Cahes

Принцепс сената
Даже не так. Прогноз составлен не на основе "прогноз про свои компании людей, непосредственно формирующих кадровую политику этих компаний" а на основе ближайших планов этих людей
 

Val

Принцепс сената
Прокомментировать уверенность уважаемого оппонента, что все будет нэ так,
Благодарю за ответ. Но я, признаться, немного запутался. Давайте немного откатимся назад. Вы, помнится, упоминали луддитов - движение квалифицированных ремесленников против наступления эры автоматических машин в начале 19 века, в самом начале Промышленного переворота. Что произошло после этого? Какие мы можем сегодня привести аргументы в доказательство того, что эти люди были неправы в своём понимании угроз, создаваемых грядущей индустриализацией?
 

Cahes

Принцепс сената
Вы, помнится, упоминали луддитов - движение квалифицированных ремесленников против наступления эры автоматических машин в начале 19 века, в самом начале Промышленного переворота.
Вроде бы рабочих мануфактур? Впрочем, не настолько подробно знаю. Может быть, и ремесленников
 

Val

Принцепс сената
Вроде бы рабочих мануфактур? Впрочем, не настолько подробно знаю. Может быть, и ремесленников
На домашних мануфактурах работали теже ремесленники. Без учета этого обстоятельства невозможно понять причины их возмущения.
 

Cahes

Принцепс сената
Какие мы можем сегодня привести аргументы в доказательство того, что эти люди были неправы в своём понимании угроз, создаваемых грядущей индустриализацией?
Понимаете, они, в общем то, рассуждали логично. Вот их сидит в цехе 100 человек. Устанавливают пару станков, которые производят столько же. А обслуживающего персонала достаточно 10 человек. Остальных 90 - под зад коленом. В рамках цеха эти станки - трудосберегающие. Ну, в рамках завода, может быть, отрасли, но, в целом по экономике они не трудосберегающие. Они просто увеличивают производительность труда. Освобожденные рабочие руки идут в другие отрасли и проекты, которых бы не возникло, не освободив их от той работы. Ну и на менее филосовском уровне внедрение станков давало мультипликационный эффект. Станки то должен кто то делать, верно? Возникает станкостроение. К ним двигатели, еще отрасль. К ним всякие трансмиссии - отдельное предприятие. Все это надо связать эффективной логистикой, т.е., начинают сразу окупаться железные дороги, и там то же машиностроение, Спрос на металл, на уголь, и на ту же рабочую силу.
Вот внедрил один ткач станки, а оно вона как.
Я не понимаю, нынешняя роботизация чем таким принципиальным отличается? И страхи (или надежды) у народа те же самые. Что мол это трудосбережение, лЮдям пойти будет некуда..
Дежавю
 

Val

Принцепс сената
Понимаете, они, в общем то, рассуждали логично. Вот их сидит в цехе 100 человек.
Вы ошибаетесь. Луждиты были квалифицированными ремесленниками, они в цехах не сидели. И именно против станков как таковых был направлен их протест, ибо станки несли угрозу их вековым сословным привилегиям. Я уже выше об этом написал.
 

Эльдар

Принцепс сената
Я не понимаю, нынешняя роботизация чем таким принципиальным отличается? И страхи (или надежды) у народа те же самые.

Сейчас риски связаны не столько с сокращением рабочих мест, сколько с их перераспределением в низкооплачиваемые и социально непристижные сегменты рынка труда.
Сокращаются рабочие места требующие высокой и особенно средней квалифиции (почти все они т.н. беловоротничковые). На избыток предложения труда рынок реагирует созданием низкооплачиваемых (часто очень низкооплачиваемых) не требующих почти никакой квалификации "розововоротничковых" рабочих мест.
 

Cahes

Принцепс сената
На домашних мануфактурах работали теже ремесленники. Без учета этого обстоятельства невозможно понять причины их возмущения.
Поправьте, если я не прав. Для меня ремесленник - это капиталист, предприниматель, специалист и работник в одном флаконе. Он сам ищет клиентов, сам распределяет средства на производственные расходы и на жизнь, и т.п.
Если Вам привозят готовые заготовки, Вам надо сделать определенную работу, и сдельно получить, то, какой Вы нафик предприниматель? Вы рабочий со сдельной оплатой труда. Функции предпринимательства и организации, и функции финансирования переходят от Вас к другому лицу. Сам по себе ручной труд человека ремесленником не делает.
Где то в начале буржуахной России, в первой половине 90-х, я работал сапожником в мастерских Мариинского театра. Вначале на классике, потом на характерной обуви. Там все вручную. Ну, есть тариф, тебе выдают товар, делай. Вот, когда я, например, делал халтуру, допустим, ремонт какой нибудь. Вот тогда я мог бы назваться ремесленником. Хотя товар и не покупал, а тырил у театра.
 

Cahes

Принцепс сената
Вы ошибаетесь. Луждиты были квалифицированными ремесленниками, они в цехах не сидели. И именно против станков как таковых был направлен их протест, ибо станки несли угрозу их вековым сословным привилегиям. Я уже выше об этом написал.
Разве это не люди из "рассеянной мануфактуры"? Так им тогда раньше надо было, еще до станков. Уже тогда все цеховые привилегии пошли псу под хвост
 

Val

Принцепс сената
Разве это не люди из "рассеянной мануфактуры"?
Да, именно так. Т.е. высококвалифицированные специалисты, замену которым так просто было не найти. А боролись они против внедрения станков с автоматическим челноком, который полностью нивелировал квалификацию ткача. Теперь от него требовалось лишь менять катушки с нитью да соединять её оборванные или же законичвшиеся концы. На эту работу стали приглашать женщин и даже детей. Вот это падение престижа ткацкого труда и вызывало гнев луддитов.
 

Cahes

Принцепс сената
Да, именно так. Т.е. высококвалифицированные специалисты, замену которым так просто было не найти. А боролись они против внедрения станков с автоматическим челноком, который полностью нивелировал квалификацию ткача. Теперь от него требовалось лишь менять катушки с нитью да соединять её оборванные или же законичвшиеся концы. На эту работу стали приглашать женщин и даже детей. Вот это падение престижа ткацкого труда и вызывало гнев луддитов.
Но, по факту то это рабочие, а не "мелкая буржуазия". И видели они в станках именно трудосберегание. Если отбросить все красивости.
 

Val

Принцепс сената
Где то в начале буржуахной России, в первой половине 90-х, я работал сапожником в мастерских Мариинского театра. Вначале на классике, потом на характерной обуви. Там все вручную. Ну, есть тариф, тебе выдают товар, делай. Вот, когда я, например, делал халтуру, допустим, ремонт какой нибудь. Вот тогда я мог бы назваться ремесленником. Хотя товар и не покупал, а тырил у театра.
Прекрасный пример. Я своими руками никогда не умел ничего делать, всегда зарабатывал только языком (с появлением компов - стуча по клеве), но тоже вспоминаю подобный эпизод, примерно лет 15 назад. Тогда я вступил в переписку с легендарным летчиком-писателем Василием Ершовым, (его даже называли "русским Экзюпери"), ныне уже покойным. В своих книгах он всегда подчеривал квалификацию пилотов советской школы и выражал сожаление, что новое поколение, обученное по западным стандартам, идущее им на смену, имеет более низкую квалификацию. Вот на это, помнится, я ему и написал, что он похож на такого современного луддита. И объяснил - почему. Он с интерсом отнесся к этой аналогии, поблагодарил.
Да, и Ваш пример очень характерен именно для нашей страны. Много тогда было таких вот мужиков, умеющих что-то делать руками, и не только зарабатывающих на этом денюжку, но и, что очень важно, пользующихся большим уважением. Вспомните, например, знаменитых "умельцев", которых можно было найти в любом кооперативном гараже - типаж, выведенный ещё в "Берегись автомобиля". С распространением специализированных автосервисов они также катнули в лету. И таких примеров масса. Так что пример луддитов не исчерпан переходом к промышленному производству, , он много десятилетий повторялся на разных локальных уровнях.
 
Верх