Мюнхенский сговор и его последствия

Michael

Принцепс сената
Немцы и не могли доползти до верхних цифр соглашения. В этом и заключалась цель англичан: снять с Германии ограничение демилитаризации, но таким образом, чтобы Германия оставалась заведомо слабее.
Нет, это не так. Германия уже сняла с себя ограничения Версаля. Договор был заключен Англией, чтобы как-то ограничить военно-морское вооружение Германии в условиях, когда версальские ограничения де-факто приказали долго жить.

Англия никогда не пыталась создать военный паритет между Францией и Германией в Европе. Она хотела возрождения и усиления Германии, но совсем не в военном плане.

Германия рассматривалась англичанами как потенциальная угроза. Но у нее были коренные расхождения с Францией, как с этой угрозой справляться.
 

Michael

Принцепс сената
В том, что опасаться надо было жаждавшей реванша Германии, а не ленивой хотевшей только покоя Франции.
Англия не опасалась Франции. Англия опасалась Германии. Договор ограничивал вооружения Германии, а не Франции.
 

Michael

Принцепс сената
По совокупности данных у меня (как и у многих специалистов по этой теме) создаётся впечатление, что британские правящие круги не были заинтересованы в крупной войне в Европе вообще, ибо она грозила нарушить равновесие.
Вы абсолютно правы. Только у специалистов это не впечатление, а основанное на документах знание. Ведь документов по той эпохе море.

Морской договор с 1935 г. их беспокоить не мог, ибо Германии всё равно было с нею на море не тягаться.
Морской договор не беспокоил Англию, он наоборот, успокаивал ее. Ограничивая германский надводный флот в пропорции 35:100 к английскому, он:

(1) оставлял английское господство на морях
(2) позволял освободить значительную часть флота для противостояния Японии на Дальнем Востоке
(3) освобождал от необходимости начинать гонку морских вооружений
 
Вы абсолютно правы. Только у специалистов это не впечатление, а основанное на документах знание. Ведь документов по той эпохе море.

Разумеется, но тут не только документы, но и действия Британии, а про впечатление для осторожности, потому как сии документы я читал очень выборочно. :)
 

Michael

Принцепс сената
Если не ошибаюсь, такое объяснение британскому поведению содержится в книге ак.Богатурова "Кризис и война".
Я удивился и проверил - нет, не содержится

Вот, что пишет Богатуров о связи Франции и морского соглашения: "В Лондоне советско-французский договор восприняли как попытку Франции оказать давление на Британию и решить проблему упрочения своей безопасности без ее помощи. Это лишь стимулировало стремление британского правительства ответить шагом, который бы показал несостоятельность французских усилий сдержать Германию, если они не будут поддержаны Лондоном." Но Богатуров нигде не пишет, что англичан "беспокоило возможное продолжающееся усиление Франции, они хотели найти ей противовес. И таким противовесом могла стать лишь Германия." (Val, [snapback]696914[/snapback]).

Дело в том, что это просто неверно. Англичан совершенно не беспокоило усиление Франции, и морское соглашение никак не было направлено на поиск противовеса этой стране.

Соглашение было следствием провала конференции в Стрезе, где все три страны (Англия, Франция и Италия) вызвали озабоченность вооружением Германии и ее выходом из версальского договора, но не смогли договориться ни о каких конкретных шагах. Заключенный после этого в одностороннем порядке французско-советский договор действительно вызвал раздражение Англии (как я уже писал, у них и французов были разные взгляды на то, как именно бороться с угрозой германского реваншизма). Они сочли, что коль старые (версальские) ограничения уже не действуют, а договориться об общей линии не удается, то будет глупо отказаться от соглашения о новых ограничениях в самой важной для себя области - военно-морском флоте.
 
Я удивился и проверил – нет, не содержится

Вот, что пишет Богатуров о связи Франции и морского соглашения: «В Лондоне советско-французский договор восприняли как попытку Франции оказать давление на Британию и решить проблему упрочения своей безопасности без ее помощи. Это лишь стимулировало стремление британского правительства ответить шагом, который бы показал несостоятельность французских усилий сдержать Германию, если они не будут поддержаны Лондоном». Но Богатуров нигде не пишет, что англичан «беспокоило возможное продолжающееся усиление Франции, они хотели найти ей противовес. И таким противовесом могла стать лишь Германия». (Val, [snapback]696914[/snapback]).

Дело в том, что это просто неверно. Англичан совершенно не беспокоило усиление Франции, и морское соглашение никак не было направлено на поиск противовеса этой стране.

Соглашение было следствием провала конференции в Стрезе, где все три страны (Англия, Франция и Италия) вызвали озабоченность вооружением Германии и ее выходом из версальского договора, но не смогли договориться ни о каких конкретных шагах. Заключенный после этого в одностороннем порядке французско-советский договор действительно вызвал раздражение Англии (как я уже писал, у них и французов были разные взгляды на то, как именно бороться с угрозой германского реваншизма). Они сочли, что коль старые (версальские) ограничения уже не действуют, а договориться об общей линии не удается, то будет глупо отказаться от соглашения о новых ограничениях в самой важной для себя области – военно-морском флоте.

Ну теперь ответа от Val, боюсь, не дождёмся – уличив меня непонятно в чём, он вовремя вышел из обсуждения (вот интуиция у человека!). Да и что тут ответишь?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Встречал вот такое вот упоминание о реакции СССР на участие Польши в Судетском кризисе:

22 сентября 1938 года - польское правительство экстренно сообщает о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов объявляет Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением. От имени так называемого "Союза силезских повстанцев" в Варшаве была совершенно открыто развёрнута вербовка в "Тешинский добровольческий корпус". Формируемые отряды "добровольцев" направляются к чехословацкой границе, где устраивают вооружённые провокации и диверсии.
23 сентября 1938 года. советское правительство предупредило польское правительство, что в случае, если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом не вызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был по обыкновению заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.
24 сентября 1938 года. Газета "Правда" 1938. 24 сентября. N264 (7589). на С.5. публикует статью "Польские фашисты готовят путч в Тешинской Силезии".
http://kozaostra.mybb.ru/viewtopic.php?id=832

Расторгли?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Да, действительно передумали:

62. Сообщение ТАСС о советско-польских отношениях

27 ноября 1938 г.

Ряд бесед, имевших место в последнее время между народным комиссаром иностранных дел т. Литвиновым и послом Польской Республики г. Гжибовским, выяснил, что:

1) Основой отношений между Польской Республикой и Союзом Советских Социалистических Республик остаются и впредь во всем своем объеме все существующие договоры, включая Договор о ненападении, подписанный в 1932 году, и что этот договор, заключенный на пять лет и продленный на дальнейший срок до 1945 года, имеет достаточно широкую основу, гарантирующую нерушимость мирных отношений между обоими государствами.

2) Оба правительства отнесутся положительно к расширению взаимных торговых оборотов.

3) Оба правительства согласны в необходимости положительного разрешения ряда текущих вопросов, вытекающих из взаимных

Договорных отношений, а в особенности вопросов, не получивших еще разрешения, а также ликвидации возникших за последнее время пограничных инцидентов.

Известия, 1938. 27 ноября.
http://www.katyn-books.ru/archive/year/God...1t_2t.htm#62doc
 

Michael

Принцепс сената
Да, действительно передумали:
Не то, чтобы передумали. Разрыв договора о ненападении было угрозой - мол, имейте в виду, если тронете Чехословакию, мы можем вступиться. Но мюнхенский договор изменил ситуацию в корне. Никакого смысла выступать за Чехословакию против Польши уже не было, создалась новая ситуация, в которой надо было жить.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Послевоенная попытка "народной" Польши отжать Заолзье, присоединенное после Мюнхена:

Как только затихли последние выстрелы Второй мировой, поляки и чехи со словаками бросились делить границу.

Ещё в марте 1945-го польские общины Заользья стали бомбардировать просоветское Люблинское правительство требованиями включить их землю в состав новой Польши. А чехословацкие части успели занять отошедшие ранее Польше части Оравы и Спиша и установили там свою администрацию.
...

Первый шаг в мае сделала Армия Крайова. Её «оперативная группа „Заользье“» захватила мосты над Ольшей и продвинулась на территорию западной Тешинской Силезии. Там поляков встретили не только чехословацкие войска, но и советские товарищи. Они немедленно разоружили польские отряды.

Ведь Сталин понятия не имел, что «полностью поддерживает Варшаву в вопросе о границах». И исходил из того, что границы двух стран совпадут с довоенными.

Прага, в свою очередь, всё больше негодовала по поводу того, что из Клодзко, Рацибужа и Глубчице поляки принялись изгонять чехов наравне с немцами. Двадцать третьего мая чехословацкое руководство направило всем великим державам дипломатические ноты о том, что, если преследования и депортации чехов не прекратятся, они применят силу.

В конце мая Чехословакия под нажимом Москвы вернула Польше города на границе со Словакией в польской части Оравы и Спиша, но стала заявлять, что словаки подвергаются дискриминации и преследованиям со стороны польских властей. Люблинское правительство Польши, в свою очередь, направило Сталину меморандум, чтобы Москва надавила на Прагу, и чехи очистили исконно польское Заользье.

К границе двинулись опытные и отличавшиеся свирепостью чехословацкие войска, прошедшие вместе с РККА с тяжёлыми боями от Харькова до Моравии. В приграничном Находе и восточнее начала концентрироваться ударная группировка.

Первого июня начальник чехословацкого генштаба Богумил Бочек заявил о готовности чехословацкой армии провести наступательную операцию против Клодзко, Глубчице и Рацибужа для защиты чешского национального меньшинства.

Десятого июня части чехословацкой армии при поддержке бронетехники перешли польскую границу и двинулись на север. Чехословацкий бронепоезд заехал на польскую территорию, намекая на возможность отрезать Клодзский анклав. Прославленная в карпатских сражениях чехословацкая бронетанковая бригада вывела свои танки на окраины Рацибужа, пока пехота двигалась к Клодзко. Командир бригады продемонстрировал начальнику советского гарнизона подполковнику Недорезову карту с подписью командующего 4-м Украинским фронтом, где эта территория была по ошибке обозначена как чехословацкая — и тот согласился на присутствие чехословацких войск. Возможно, ошибка была не случайной — польские историки намекают, что комфронта Ерёменко 25-го апреля на торжественном ужине в Опаве имел некие деликатные переговоры с чехословацким министром обороны Людвигом Свободой.

По мнению поляков, хитрые чехословаки в эти дни нахально использовали национальные чувства советских командиров, которым радостно приветствовавшие РККА чехи и словаки были заметно симпатичнее поляков, открыто демонстрировавших традиционную неприязнь.

Меж тем начались перестрелки. В одной из них был убит польский офицер. Гражданское население и местные власти тоже не слишком сдерживались: то тут, то там случались драки, минипогромы на национальной почве, гремели выстрелы и умирали люди.

Польское руководство пришло в бешенство. Глава польского правительства Болеслав Берут помчался в Москву, оставив вместо себя министра обороны Роля-Жимерского. Четырнадцатого июня тот вызвал на ковёр чехословацкого посла и предъявил тому ультиматум: или чехословацкая армия в течение 48 часов исчезает с польской территории, или Варшава применит силу и мало никому не покажется.

К чехословацкой границе двинулись части Войска Польского, 1-й бронетанковый корпус и 10-я пехотная дивизия, занявшие позиции от Клодзко до восточного берега Ольши в Тешинской области.

Шестнадцатого июня польское руководство призвало тешинских поляков не подчиняться чешским властям и заверило, что помощь идёт. На берег Ольши прибыл лично маршал Роля-Жимерский и принял управление польскими войсками.

Западнее силы Войска Польского принялись вытеснять чехословаков из-под Клодзко. Уходить те не хотели.

Семнадцатого июня Роля-Жимерский произнёс в польской части Тешина яростную патриотическую речь, обещая коварным чехословакам показать места зимовки раков. Польские войска двинулись вперёд, заняли 57 гектаров и остановились в ожидании окончательного приказа очистить Заользье от чехословацких частей.

Стороны начали обмениваться артиллерийскими залпами — пока что демонстративными, не пытаясь накрыть настоящие цели.

Как в старом анекдоте про немцев, партизан и лесную сторожку, в конце концов пришёл лесник.

После первых занятых гектаров Заользья и артиллерийских залпов Сталин потребовал от Варшавы и Праги незамедлительно прекратить. В качестве миротворцев польские и чехословацкие войска разделили прибывшие на место событий войска НКВД. Спорить с ними и товарищем Сталиным не рискнули ни одни, ни другие. Поляки прекратили попытки наступать за Ольшу, а чехословаки вывели войска из-под Клодзко и Рацибужа.

...
Хотя обе восточноевропейские страны в последующие годы прочно вошли в сферу влияния Москвы, споры о границе они сумели разрешить только в 1958 году. Клодзко, Рацибуж и Глубчице остались польскими. Тешинская Силезия до сих пор разделена по Ольше, и всё самое «вкусное» так и остаётся у чехов. Границы в Татрах тоже остались примерно довоенными.

http://alternathistory.com/kto-kogo-polski...va-v-1945-godu/
 

Rzay

Дистрибьютор добра
...Центробежные тенденции в Словакии вызвали беспокойство центрального правительства, которое решило применить против них силу (так называемый гомольский переворот ). [11] До вмешательства она требовала согласия Германии, которая в то же время поддерживала сепаратистские тенденции в Словакии и пыталась дестабилизировать ситуацию с помощью террористических актов в Братиславе. Германия была заинтересована в том, чтобы представить ликвидацию Чехословакии как внутренний распад. В ночь с 9 на 10 марта в Словакии было объявлено чрезвычайное положение, и президент Хаха отозвал Тису и его автономное правительство. Он назначил Карола Сидора новым премьер-министром, который не был проинформирован о вмешательстве. Событие было воспринято очень негативно в Словакии и привело к дальнейшему ухудшению взаимоотношений. 11 марта Сидор (несмотря на ожидания Германии) начал стабилизировать ситуацию.

Перед вмешательством Фердинанд Журчанский бежал в Вену, откуда он вел острую кампанию против Чехословакии по Венскому радио. 11 марта он попытался объявить независимость, но его действия не нашли достаточной поддержки в Словакии. В этот день Сидор отклонил предложение объявить независимость под защитой двух немецких дивизий, которые были сосредоточены в Петржалке. 12 марта он также отказался от давления со стороны немецких эмиссаров, которые призвали его сделать это с угрозами. Затем нацисты обратились к уволенному Йозефу Тису, который тем временем вместо поддержки «Словацкой революции» сначала удалился в монастырь в Братиславе, а затем в свой приход в Бановце-над-Бебравоу .

Уже 12 марта Тисо получил информацию о том, что Германия не считает его обращение законным, и был приглашен на переговоры в Берлине. Тисо колебался и не слишком доверял приглашениям. Постепенно его посетили три делегации радикалов в сопровождении представителей Deutsche Partei. [12] 13 марта Тисо переехал в Братиславу, чтобы проконсультироваться с руководством HSĽS. Там он получил официальное приглашение через немецкого консула. После утверждения президентом он отправился в Берлин в качестве делегата, и Журчанский присоединился к нему по дороге в Вену.

Переговоры в Берлине
Тисо был принят с дипломатическими почестями от главы государства. [11]На встрече с Гитлером и Риббентропом ему было объявлено необратимое решение оккупировать Чехию и Моравию в ближайшие часы, в то время как Словакия должна была решить свою собственную судьбу. Гитлер заявил, что у него нет интересов к востоку от Карпат, и он хотел только подтвердить то, что действительно хотела Словакия, потому что «он не хочет, чтобы Венгрия обвиняла его в том, что он сохранил что-то, чего он не хочет сохранять». , за что он больше не несет ответственности (разделение между Венгрией, Польшей и Германией). В случае провозглашения независимости Словакии Гитлер проявил готовность гарантировать свое существование. По словам Гитлера, решение было принято не о днях, а о часах. Эти скрытые угрозы были также подкреплены «случайным» отчетом о переводе венгерской армии к границе со Словакией, который Риббентроп представил Гитлеру во время встречи.[13] Тисо сопротивлялся давлению на местах, отказался превышать свои полномочия и осуществить провозглашение независимости как неконституционный шаг. Вместо этого он позвонил президенту Хаче и с его согласия созвал собрание Ассамблеи словацкой страны 14 марта в 10:00.

Давление на словацких политиков продолжалось даже после окончания официальной встречи с Гитлером. Тисо сопротивлялся нацистскому давлению почти шесть часов. [14] Чтобы облегчить ситуацию, Риббентроп произнес ему подготовленную речь с объявлением независимости и предложил ему берлинский передатчик. После отклонения он получил ультиматум, согласно которому парламент должен был объявить независимость до 12:00 следующего дня. В поздние часы ночи (1:30) словацкие политики из-за сокращения времени согласились подписать «телеграмму о защите», которую можно было отозвать до решения парламента и доставить в аэропорт. [15]

Декларация независимости
14 марта 1939 года была созвана встреча, на которой Тисо описал содержание переговоров в Берлине, фактически и без пафоса, и подчеркнул дату, к которой должно быть принято решение. [16] Встреча прошла в атмосфере страха и неуверенности. После доклада Тиса президент собрания разработал законопроект о создании нового государства во время перерыва. При закрытом возобновлении заседания депутаты (через семь минут после истечения срока действия ультиматума Гитлера) единогласно и без обсуждения утвердили законопроект восстанием и спели песню « Эй, словаки» . Собрание приняло название Словацкое государство , которое действовало до принятия Конституции 21 июля 1939 года , которая ввела название Словацкая Республика., В то же время он назначил новое правительство, первым председателем которого был Юзеф Тисо. В последнюю минуту группа чешско-словацких легионеров попыталась помешать провозглашению независимости, разослав депутатам меморандум, призывающий сохранить Чехословацкую республику, но уже после голосования. В группу вошли, среди прочего, будущие командиры гена SNP . Рудольф Виест и подполковник Августин Малар , писатели Янко Есенский и Юзеф Грегор Тайовский . [17] О создании нового государства в тот же день торжественно объявил по радио глава пропаганды Мах .

14 марта 1939 года Гитлер пригласил Эмиля Гаху в Берлин, который был вынужден подписать документ в ночь на 15 марта под жестоким давлением в связи с включением Богемии и Моравии в Германию. Хача сделал это, не посоветовавшись с парламентом, учитывая, что переговоры проходили в более жестоком тоне, чем переговоры с Тис. Гитлер заявил, что любое сопротивление будет сломлено «любым способом мужественного насилия», а Герман Геринг даже угрожал бомбить Прагу. Распад Чехословакии закончился утром 15 марта, когда Венгрия начала оккупировать остальную часть Карпатской Украины и когда войска вермахта пересекли границу Чехии. 16 марта Гитлер объявил протекторат Богемии и Моравии в Пражском Граде и Хача стал марионеточным президентом этого подразделения.

Первым международным договором, подписанным словацким государством 18-23 марта 1939 года, был Договор об защитных отношениях между Германской империей и словацким государством (Schutzvertrag) . Договор был выражением зависимости от Германской империи , которая возникла  главным образом в связи с внешнеполитическими действиями режима, такими как участие словацкой армии в войне против Польши и Советского Союза. Согласно Михалу Шварцу [18] : активное участие в нацистской расовой войне за истребление и депортация еврейского населения привело к тому, что словацкое правительство разрушило любые надежды на сохранение независимости в случае победы союзников .
https://sk.wikipedia.org/wiki/Vznik_Slovens...%C5%A1t%C3%A1tu
 
Верх