Модернизация ВМФ РФ

Val

Принцепс сената
Тут есть специалисты по всему. :)
По крайней мере - один.
biggrin.gif
 

Val

Принцепс сената
Неприлично, когда свой народ вымирает, поскольку здравоохранение не финансируется, неприлично- это когда дети не могут образование получить, поскольку школы закрываются...
Ну, это всё - просто голимая демагогия. Никогда еще там много людей в России не жили так хорошо, как в начале 21 века. И я не думаю, что в Китае или Индии народ живёт лучше, хотя флоты этих стран сегодня развиваются наиболее интенсивно. Так что "вымирающий народ" тут непричём. Проблема в другом. Есть корабль размерности крейсера, хотя для всего круга решаемого им задач вполне хватает размерности эсминца. Но он ещё не старый и хочется вернуть его в строй. Правда, дорогую и опасную при решении реальных боевых задач ЯЭУ лучше бы тоже.заменить на дизельную или газотурбинную. Но, как сказанов статье, которую я привожу выше, такие современные судовые двигатели в сегодняшней России практически не производят. Вот это - реальные проблемы. А "вымирающий народ" сюда приплетать совсем необязательно.
 

Dedal

Ересиарх
Так одно другому не мешает (можно красть и в системе здравоохранения), армия - частный случай,
Воруют везде. Это бесспорно. Но меня раздражает воровство обусловленное раздуванием патриотизма. Выгодно надувать патриотический шарик, для облегчения воровства... Это опасно.
. армия в любом случае скорее всего - выкинутые деньги, чистые расходы (т.к. применение на практике армии в крупном масштабе маловероятно даже в долгосрочной перспективе),
Совершенно точно.

а с построенными разнообразными "Сочами" жить и пользоваться придется...
У нас так же нефигачили лабуды к ЕВРО, теперь не знают куда девать...Львовский стадион и вовсе разобрать собрались.

. Их по-любому лучше гасить, т.к. иначе гуманитарные последствия гораздо тяжелее могут случиться
Для России насущность этих последствий очень сомнительна ...

 

Dedal

Ересиарх
Ну, это всё - просто голимая демагогия. Никогда еще там много людей в России не жили так хорошо, как в начале 21 века.
В Москве, Питере, Катике... да. А в глубинке? Почитайте, не в тему но занятно http://vk.com/wall70075_1715
То же самое вчера моя невестка рассказывала, вернувшись в чистенький Дюссель, из своего Приуралья...закрытые заводы, разрушенная инфраструктура, подохшая социалка и пьянство.

Я в Киеве...Это совсем не та жизнь, что что в любом мелком городишке страны... И Питер с Москвой, не показатель.

А "вымирающий народ" сюда приплетать совсем необязательно.
Не будет патриотов , не будет работы у пропагандистов :)
 

b-graf

Принцепс сената
Для России насущность этих последствий очень сомнительна ...

Исламский фактор... Пусть из Африки какой-нибудь вряд ли кто приедет сюда, но наши радикалы могут отправиться туда "помогать" (а потом вернутся). Возможно, увидим еще на примере Сирии.
 

Dedal

Ересиарх
Исламский фактор... Пусть из Африки какой-нибудь вряд ли кто приедет сюда, но наши радикалы могут отправиться туда "помогать" (а потом вернутся). Возможно, увидим еще на примере Сирии.
И Россия будет давить исламские режимы востока флотом, дабы опередить собственных радикалов, в желании поехать им помогать?? :D
 

Val

Принцепс сената
Невероятного? Ничего. Это вполне в российском духе: очень затратно, не эффективно, парадно-помпезно.


Как раз вполне эффективно. И не в российском духе, а в мировом. Флот активно используется западеными странами в последние десятилетия именно в больбе с исламистскими режимами.
 

Dedal

Ересиарх
Как раз вполне эффективно. И не в российском духе, а в мировом. Флот активно используется западеными странами в последние десятилетия именно в больбе с исламистскими режимами.
Мы с b-graf говорим не о борьбе с далёкими исламскими режимами. Мы говорили о внутреннем исламском экстремизме. Эффективно, с точки зрения подавления проявлений исламского экстремизма внутри России, использовать флот нельзя. Эффективными будут действия эмиграционных институтов, федеральных спецслужб, а так же сугубо полицейские силы. Использование океанского флота, для подавления или предотвращения действий экстремистов внутри страны -это не просто неэффективно, это ерунда.
 

Val

Принцепс сената
Мы с b-graf говорим не о борьбе с далёкими исламскими режимами.

Вот Ваша фраза:
И Россия будет давить исламские режимы востока флотом, дабы опередить собственных радикалов, в желании поехать им помогать??
Очевидно, что в ней идёт речь именно что о далёких исламских режимах. Для борьбы с которыми флот очень даже может пригодиться.
 

Dedal

Ересиарх
Вот Ваша фраза:

Очевидно, что в ней идёт речь именно что о далёких исламских режимах. Для борьбы с которыми флот очень даже может пригодиться.
Мой собеседник говорил о внутриполитическом аспекте последствий использования океанского флота. Мой ответ отражал иронию, вызванную данным пассажем.
 

Val

Принцепс сената
Мой собеседник говорил о внутриполитическом аспекте последствий использования океанского флота.

Отнюдь. Б-граф даже специально упомянул Африку, чтобы подчеркнуть, что ресь идёт именно о далёких странах, а не о России.
 

Стрелец

Претор
Исламский фактор... Пусть из Африки какой-нибудь вряд ли кто приедет сюда, но наши радикалы могут отправиться туда "помогать" (а потом вернутся). Возможно, увидим еще на примере Сирии.


одним из основных спонсоров исламских салафитско-суннитских терористов задейственных в Ливии,а сейчас в Сирии является напимер такая страна как Катар,где в свое время взорвали Зелимхана Яндарбиева.
Америка вынужденна была не только с Аль-кайдой воевать на своей и не только теретории ,но и с Талибским афганистаном который их укрывал.

с военной точки зрения достать до данного или какого то другого обнаглевшего спонсора Россия может только с короблей на которых стоят крылатые ракеты 3м-14 ,поскольку ограничена по договору РСМД для ракет сухопутного базирования.

На ракетном корабле «Дагестан» торжественно поднят флаг
Вторая особенность - уникальный ракетный комплекс "Калибр НК ". Это высокоточное оружие, предназначенное для уничтожения стратегических целей и объектов на расстоянии от 500 до 2000 километров. «То есть с борта "Дагестана", - говорят моряки, - можно держать под контролем обстановку в персидском заливе. http://rgvktv.ru/news/16958
 

Dedal

Ересиарх
Отнюдь. Б-граф даже специально упомянул Африку, чтобы подчеркнуть, что ресь идёт именно о далёких странах, а не о России.

Верно. На моё замечание :
Для России насущность этих последствий очень сомнительна ...


На это собеседник ответил:
Исламский фактор... Пусть из Африки какой-нибудь вряд ли кто приедет сюда, но наши радикалы могут отправиться туда "помогать" (а потом вернутся). Возможно, увидим еще на примере Сирии.

Именно предположение, что посылкой флота к берегам Африки, можно эффективно бороться с внутренним исламским экстремизмом, вызвало мою иронию .
Гораздо полезнее, дешевле, действеннее, будут упомянутые мной институты.
 

Val

Принцепс сената
Именно предположение, что посылкой флота к берегам Африки, можно эффективно бороться с внутренним исламским экстремизмом, вызвало мою иронию .

А я так и не понял причину такой иронии, если честно. Предположение вподне разумное, по моему скромному мнению.
 

Dedal

Ересиарх
А я так и не понял причину такой иронии, если честно.
Ирония вызвана тем, что океанский флот-это один из наименее очевидных, наименее эффективных инструментов для борьбы с внутренними исламскими экстремистами, и объяснение необходимости построения большого океанского флота, целью борьбы с собственными исламистами -это уж очень ....даже для "кремлёвских мечтателей" .
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума

Val

Принцепс сената
Ирония вызвана тем, что океанский флот-это один из наименее очевидных, наименее эффективных инструментов для борьбы с внутренними исламскими экстремистами, и объяснение необходимости построения большого океанского флота, целью борьбы с собственными исламистами -это уж очень ....даже для "кремлёвских мечтателей" .

С этим спорить трудно.
 
Верх