Настольные игры

b-graf

Принцепс сената
В связи с Новым годом с неизбежным дарением подарков ознакомился с разнообразием игр, присутствующих на рынке. В общем, оказывается, что примерно с 1995 г. сначала на Западе, а затем у нас наблюдается их расцвет. Посмотреть о конкретных играх (да, в общем-то и оценить сравнительную их популярность) можно на сайте и форуме http://www.boardgames.ru/games.php?sort=0 (также - на Мир Фантастики в разделе рецензии, в блоге настольных игр http://www.boardgamer.ru/ и некоторых др. местах). Пока еще не вполне разобрался в типах игр, и сам не получил толком игрового опыта, но классифицировать их можно так:

- Карточные игры, играемые специальными картами (вроде игральных). Пока не играл
- Игры с фиксированными игровыми полями (иногда разными или изменяемыми - главное, чтобы было игровое поле для данного кона игры).
- Игры с раскладкой карточек на столе вроде коллективного пасьянса

Среди всех типов бывают игры с элементом случайности (в виде кубиков и др. генераторов случайных чисел) - и без. Также - различные жанры, как в случае компьютерных игр (т.е. ролевые квесты, экономические или военные стратегии, абстрактные игры и т.д.). Также - с фиксированным или нефиксированным количеством игроков (ну, как шахматы - всегда для двух, а домино - нет). Есть различие в допуске по возрасту - большинство игр доступны детям от 8 лет, но есть более простые с 6 и более сложные с 10-12 (есть и специальная категория развивающих игр для детей и более раннего возраста, но здесь я имею в виду только игры, интересные для всех, вне зависимости от возраста). Игры одного жанра могут быть в разном исполнении (например, варианты "Колонизаторов" есть как в компьютерном, так и в настольном с полем, или и в карточном исполнении).

Насколько можно понять, с точки зрения предложения продавцами наиболее популярны экономические игры, поскольку имеется наследие в виде Монополии и ее разновидностей, популярной в предшествующее время; также популярны некоторые традиционные игры (кроссвордообразный Скраббл/Эрудит, традиционные восточные игры, включая шахматы с необычной начальной расстановкой фигур и т.д. - это выгодно для игровых наборов типа "200 игр", поскольку такое количество обеспечивает не только собственно инвентарем, но книжкой с правилами). Но вообще расцвет настольных игр, судя по всему, связан с популярностью компьютерных стратегий в первой половине и середине 90-х, поэтому в целом типы и жанры гораздо разнообразней.

У потенциальных покупателей, как правило, представления о настольной игре сформировались давно (слышал в магазине: "а все игры одинаковые - кидаешь кубик и куда-то идешь"), но в новой волне широко распространены и игры другого типа - без кубика и поля.

"Королевские врата" (собственно, из новой волны единственная, в которую играл; планирую ознакомиться и с другими типами игр) - игра с раскладкой на столе без поля и кубика (возможно, типичная игра новой волны). 2-4 игрока, ходя по очереди, раскладывают фишки с очками вокруг "объектов", последовательно выводимых по мере окружения текущего объекта (с двойным счетом очков - для текущего объекта и для итогового счета, в зависимости от места, занятого игроком по количеству очков для этого объекта; в общий зачет идет только итоговый счет). Новый объект выводит не победитель предыдущего случая, а то, кто последним поставил фишку, т.е. замкнул окружение объекта, "закрыл объект". Новый объект ставится с краю уже выставленных фишек с очками (вокруг какого-то предшествующего объекта), которые учитываются при подсчете очков этого нового текущего объекта (что вводит элемент стратегии, т.к. новый объект выгодно ставить рядом со скоплением своих фишек). На каждый объект у каждого игрока - по 6 фишек, после закрытия фишки добираются из колод цвета, который играет данный игрок (из-за разного числа выставляемых за ход и на объект фишек может наступить исчерпание колоды и игрок не сможет разыгрывать последние объекты). В случае "опасных" объектов (объекты имеют некоторые индивидуальные свойства) игрок с фишкой бОльшего номинала может закрывать фишки меньших номиналов у соперников, а в некоторых случаях можно выкладывать по несколько фишек за ход (поэтому закрыть объект может любой игрок, т.е. число ходов на каждый объект не одинаково даже для первого объекта, когда нет еще никаких фишек по соседству, хотя для окружения каждого объекта нужно по 10 фишек). Имеются дополнительные фигуры, которые при выкладке на фишки меняют их свойства или свойства объекта, а также защищают свои фишки от уничтожения фишкой дракона (по 1 в каждой колоде цвета игрока). Антураж - псевдосредневекоый или фэнтэзийный (т.е. объекты - "городская площадь", "тюрьма" и т.д., фишки с очками - "трактир", "казармы" и т.д., фигуры - "король", "епископ" и т.д.). Игра достаточно интересная, хотя правила весьма сложны подробностями: видимо, на их изучение уходит 5-10 партий, т.е. когда знают все свойства уже настолько хорошо, что могут понять, нарушают ли то или иное правило - для интереса можно об это договариваться (а для игры без подглядывания в правила неопытным игроками, ранее не игравшим в игры такого рода, видимо, потребуется явно более 10 партий).

В обозримом будущем планируется игра в "Стратего" (пошаговая стартегия на изменяемом поле для двух игроков; столь же классическая игра, как и Монополия), новые классические игры 90-х-2000х (т.е. по которым есть чемпионаты) - "Колонизаторы" и, возможно, "Манчкин" (обе игры интересны расширениями: насколько понял, эти наборы-бустеры - весьма характерное явление для индустрии современных настольных игр).
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Отличная тема!

Наконец-то могу задать вопрос: скажите, почему шахматы и шашки - это спорт, и преферанс и покер и бридж - это настольные игры?
Мне кажется. что все это - настольные игры, и при всем моем уважении к шахматам не стоит объявлять их спортом (это смешно).
 

b-graf

Принцепс сената
ИМХО все может быть спортом, если проводятся соревнования по спортивным правилам (т.е. с расширением по отношению к правилам игры - круговой турнир, олимпийская система или еще как). Например, в собственно шахматных правилах чемпионатов не предусмотрено - их правила расчитаны на одну партию. Чемпионаты по карточным играм вполне себе проводятся - думаю, в тех случаях они являются спортом, а не настольной игрой на деньги. Среди новых настольных игр чемпионаты АФАИК проводятся по Манчкину (включая мировые, и конечно - с призовым фондом); про компьютерные даже и не говорю. Насколько понял, Стратего похожа на шахматы, но с разными досками (т.к. наборные, а не цельные) и разной изначальной расстановкой; собственно, в шахматах принятая в Европе начальная расстановка не единственная - индийских вариантов много (например, крест на крест по углам - по два отряда с каждой стороны, возглавляемые королем и ферзем соответственно). Шахматы - варгейм в числе других варгеймов с игровым полем и фишками, одним словом :). Странных видов спорта, без физических соревнований людей, полно, хотя во многих случаях они являются тотализатором - например, собачьи бега (если бы проводились чемпионаты помимо ставок, то это был бы спорт, хотя без непосредственного участия человека; кстати, а ведь может и есть, просто не знаю...). О ! В Индии (в связи с олимпиадой этим летом показывали много неолимпийских видов спорта) есть такой странный спорт, как бег коров с препятствиями (которыми являются по местным условиям бедности велосипеды), т.е. через велоспеды прыгают коровы, поводырь с веревочкой бежит рядом и через препятствия не прыгает (он нужен для того, чтобы заставить корову прыгать по трассе :)). Технические виды спорта (автогонки и т.д.) ИМХО близки по сути своей к настольным и компьютерным играм (хотя физическое участие человека в них, как правило, есть, хотя не обязательно человек сидит в самом девайсе - кордовые авиамодели и т.д.), поскольку главным там является правильная классификация техники (т.е. правила для играемых фишек).
 

b-graf

Принцепс сената
В новый детский праздник играли в "Морской бой" (опробовали советскую пластмассовую версию), "Королевские врата", "Скраббл" и "Стратего".

Последняя из упомянутых - новая. В варианте от "Звезды" "Стратего" поставляется с неразборным игровым полем, т.е. единственным (в принципе возможны наборные гексагональные изменяемые поля). На поле 10х10 квадратов возможны несколько вариантов сражения, в зависимости от количества выставляемых фишек (в правилах описаны предельные варианты - дуэль небольших отрядов и большое сражение по 40 фишек с каждой стороны). Во всех случаях побеждает захвативший флаг или уничтоживший всю армию противника (все подвижные фишки, даже если флаг остался не захваченным). Первоначально фишки расстанавливаются в каждой из своих половин поля в произвольном порядке (т.е. как хочет каждый из полководцев), эти половины разделены нейтральной полосой шириной в 2 клетки, в которой есть также два непроходимых препятствия - два озера. Ходы осуществляются по очереди по 1 фишке на 1 клетку (но не по диагонали), атака - также при соседстве фишек; исключение - разведчики (на любое расстояние по прямой). Победа в атаке считается, если ранг атакующей фишки выше атакуемой (даны цифрами), например, быстрых разведчиков ест практически любая другая фишка. Самую высокоранговую фишку, фельдмаршала (10-ку) может съесть фишка "Шпионка" (ранг 1, ее может уничтожить любая другая фишка). Главным отличием от шахмат является, однако, не поле и не расстановка, а то, что ранги фишек противнику не видны, т.е. он выясняется только при атаке и обороне. На поле выставляются инженерные препятствия в виде мин (без ранга), на которых подрываются все фигуры, кроме саперов (с рангом 3). Уничтоженная фишка убирается с поля, атакующая занимает ее место (также и в случае мина-сапер), а в случае, если сталкиваются фишки с одним рангом (скажем, два генерала с рангом 9), они убираются обе (а место расчищается). Игра сделана достаточно красиво - карточки-фишки на пластмассовых подставочках с лицами, поле из плотного картона, украшенное по краям изображениям на тему "примерно наполеоновского периода" (не разбираюсь в униформе - может быть парадка времен американской гражданской войны).

Пока (при мне) сыграли несколько раз вариант "Дуэль". Сугубо положительные впечатления - победа может быть достигнута (или наоборот, случиться неожиданное поражение) при установке флага в самые разные части поля, а не только в угол под прикрытием мин (вариант, показанный в правилах). Психологические ощущения игрока можно описать как "примерно как от игры в шахматы и карты одновременно" :). Вариант с наборным полем (и влиянием свойств поля на ходы и атаку), возможно - более точный варгейм, но играли как есть. Да, играли без "постоянного раскрытия после первого боестолкновения" (такой вариант возможен - повернуть фишку лицом к противнику, рубашкой к себе), т.е. в нашем случае надо было помнить самому о каждой уже раз раскрывавшейся фишке противника и следить за ее перемещениями. Как это будет в случае "большого сражения", пока не испытали (возможно, практичнее будет держать выявленные фишки открытыми, т.к. их будет слишком много, чтобы следить) - но в случае "дуэли" такое правило вполне играбельно.

Из основных типов игр остаются неигранными игры карточные, экономические стратегии с наборным полем и абстрактные игры (типа Eternity).
 

b-graf

Принцепс сената
Играл за последнее время 2 раза в "Стратего" полным набором фишек. Впечатления, честно говоря - средние, т.к. бОльшую часть игры очень маленькое поле для маневра, пока фишки не съедятся... 100 на 100 клеток хорошо, когда по 10 фишек, а иначе не поиграешь в маневр резервами - с выдвижением, развертыванием... Видимо, надо играть на большом гексагональном наборном поле (интересно, где достать такое расширение ?).

В общем, в варианте "Сражение" игра делается более похожей на шахматы, т.е. типичные ошибки ИМХО похожи. Наиболее всего - "детская игра": атака одной сильной фигурой вглубь построения противника; собственно, на примере ребенка и обратил внимание. Взрослые атакуют обычно колонной, даже если небольшой, из 3-4 фишек - все игроки пока неопытные ведь :); (собственно, топография - три узких прохода между озерами - это и подсказывает). Расстановка скрытых мин в глубине своего построения делает игру неожиданной в случае прорыва сильной фигуры противника в передовом ряду. Она может подорваться - если не двигать соседние с минами фигуры, ведь неподвижные мины не отличаются от других фишек (впрочем сама игра подсказывает это - невыгодно уводить наиболее мелкие ранги при большом разрыве ранга атакуемой фишки с атакующим фельдмаршалом, лучше отвести полковников и др. более ценные, если есть куда).

Также, возможно, имеет смысл изменить правила: допустить произвольную замену мин на саперов в ходе игры. Это позволит ставить мины во время игры, хотя и не скрытно (скрытно только если заменяются на мины еще ни разу не ходившие саперы). Т.е. низкоранговые саперы смогут перекрывать места атаки, превратившись в мины (забавно, если удастся поймать в западню вражеского фельдмаршала - тогда противнику придется бросить своих саперов на выручку, иначе самая ценная фишка будет простаивать изолированной минами). Но это только на большом и несимметричном поле...

P.S. А нельзя ли всю ветку перекинуть в раздел "Игры" ? (просто не заметил, что тот раздел - и про настольные тоже).
 

b-graf

Принцепс сената
Вдогонку прошедшей встрече. Думал, но не решился на общий подарок форуму - игру "Сенатор" (но пока продается). См.:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3765343/
Обзоров и отзывов не нашел (англоязычных не искал)
 

Pulcher

Претор
Вдогонку прошедшей встрече. Думал, но не решился на общий подарок форуму - игру "Сенатор" (но пока продается). См.:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3765343/
Обзоров и отзывов не нашел (англоязычных не искал)

Я играл. Симпатичная карточная игра, быстро осваивается, несложная, игра проходит быстро (где-то минут 40 на игру в три тура, по мере освоения - ещё быстрее) лучше играть больше, чем вдвоём - так веселее и интереснее. Но, пожалуй, ничего специфически римского там нет, точнее, названия правильные есть, но какого-то римского духа я лично не почуял. :)
 

Aemilia

Flaminica
Но, пожалуй, ничего специфически римского там нет, точнее, названия правильные есть, но какого-то римского духа я лично не почуял. :)

Ну как же, если громко перебивать друг друга, говорить сутками, а под конец устроить драку, я думаю, атмосферу можно воссоздать.
rolleyes.gif
А тихо мирно спокойно играть, это прямо как-то не по-нашему, не по-римски, Вы же знаете :)
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Ну как же, если громко перебивать друг друга, говорить сутками, а под конец устроить драку, я думаю, атмосферу можно воссоздать. :rolleyes: А тихо мирно спокойно играть, это прямо как-то не по-нашему, не по-римски, Вы же знаете :)
Какие золотые слова
biggrin.gif

Играем?
wink.gif
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
(тихим, тихим голосом (так как я к популярам отношусь и люблю народных трибунов)) Отцы-сенаторы, позаседать и попутно поразвлекаться никто не желает? :D
(еще тише) конечно хотят, но стесняются признаться в этом
smile.gif
 
Верх