Необычные церкви

[garry]

Насколько я понял, Ассирийская церковь Востока отстоит дальше других древневосточных церквей от православия, хотя православные традиции ей безусловно ближе, чем какие бы то ни было иные течения христианства. Вообще, посетив Армению, я сделал для себя вывод, что даже Армянская апостольская церковь достаточно условно может считаться православной (различия очень велики даже между соседней Грузинской церковью не смотря на некоторое внешнее сходство деталей).

Грузинская церковь как раз православная и отличий от Болгарии или Греции почти нет, а вот Армянская апостальская совершенно иная, кстати в ней почти нет почитания икон. Сказывается влияние восточного окружения, в котором ещё в дохристианские времена не было распостранено изображение человека. Иконы я в Армении всё же видел, но буквально несколько на всю Армению.

 

[Assurbanipal]

В продолжение темы двухбашенных церквей. Таких церквей на самом деле - огромное множество, при этом очень часто это главные церкви в округе.

Мюнхен, Фрауенкирхе, она же Мариенкирхе

Любек, Мариенкирхе

Цюрих, Гроссмюнстер

И даже — православный Собор Рождества Пресвятой Богородицы в городе Глубокое Витебской области Белоруссии (первоначально — костёл ордена кармелитов).

А самое интересное - что Нотр-Дам-де-Пари, или собор Парижской Богоматери - тоже построен с двумя башнями.

 

[Assurbanipal]

Грузинская церковь действительно православная, однако важное место в истории этой церкви играют так называемые Тринадцать сирийских отцов — святые Грузинской православной церкви, подвижники, основатели грузинского монашества, пришедшие в середине VI века из Сирии в Грузию.
Предположительно, они были грузинами, получившими духовное образование в монастырях Сирии и Месопотамии
http://days.pravoslavie.ru/Life/life1010.htm
Однако название эти сподвижники монашества, которые основали ряд знаковых монастырей получили именно такое - 13 ассирийских отцов
https://en.wikipedia.org/wiki/Thirteen_Assyrian_Fathers

 

[Кныш]

Грузинская церковь как раз православная и отличий от Болгарии или Греции почти нет, а вот Армянская апостальская совершенно иная, кстати в ней почти нет почитания икон.

Я как раз это и имел в виду, что при некотором сходстве храмовой архитектуры и прочих обрядовых мелочей в Армении и Грузии, церкви там совершенно разные.

 

[Кныш]

Армянская апостальская совершенно иная, кстати в ней почти нет почитания икон.

В нашем понимании этого конечно так, но изображение богородицы с младенцем в алтарной части армянских церквей зачастую переводят на русский словом "икона", хотя на самом деле это просто картина (на неё не молятся, её не освящают по специальному обряду и т.п.) Кстати и распятие для армян очень редкий сюжет в религиозном искусстве.

 

[Assurbanipal]

И еще про двухбашенность -

Характерная композиция фасада католического храма, с двумя башнями по сторонам входа, сформировалась под влиянием облика церквей Сирии, где эта форма, в свою очередь, отражает влияние древней традиции, восходящей еще к концу II — началу I тысячелетия до н. э.
http://www.acdjournal.ru/2007-6/603/p.html

Интересная архитектурная традиция, однако.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_Мат_Марьям

Кстати, почти все двухбашенные храмы посвящены Деве Марии.

 

[Assurbanipal]

отражает влияние древней традиции, восходящей еще к концу II — началу I тысячелетия до н. э.

Например, храм Афродиты в Пафосе, Кипр.

Реверс серебряной монеты императора Веспасиана с изображением храма.
http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1416056251

Не Нотр-Дам конечно, но все же.. Опять же, Афродита не Дева Мария, и тем не менее..

 

[Кныш]

Афродита не Дева Мария, и тем не менее..

Насколько знаю, в древневосточных церквях Дева Мария почитается более самого Иисуса, поскольку христианство там легло на плодородную почву особо уважаемых местных женских божеств.

 

[Assurbanipal]

христианство там легло на плодородную почву особо уважаемых местных женских божеств

Тут интересно сочетание этих почитаемых божеств и конструкции из двух башен (колонн).
Карты Таро вроде бы с Востока пришли?

Набатейские колонны в Босра, Сирия
http://en.wikipedia.org/wiki/Nabataeans

Так в итоге, две колонны - это знак Иштар, или Луны?

 

[Кныш]

это знак Иштар, или Луны?

Ну я думаю, что тут всё взаимосвязано:

Она – сестра бога Солнца Шамаша и дочь бога Луны Сина.

http://ancient.gerodot.ru/topics/data/shum..._article_03.htm

Но мне ближе иная ипостась данной богини:

В домах Древнего Вавилона обязательно присутствовали миниатюрные изображения обнаженной Иштар, сидящей на подоконнике, как это подобало делать проституткам.

http://www.worldsculture.ru/znaki-i-simvol...nya-ishtar.html

Может быть пространство между двумя башнями - это как раз и есть тот самый подоконник.

 

[Assurbanipal]

Может быть пространство между двумя башнями - это как раз и есть тот самый подоконник.

В картах Таро есть еще один персонаж с колоннами

Иерофант (Верховный Жрец, Папа)

Иерофант -от греческого слова "Hierophantes"; буквально, "Тот, кто разъясняет священные понятия".

Другая карта с женщиной - Сакердотесса (ср.-греч. sakerdotessa — «жрица, служительница»)
Верховная Жрица (Папесса)

Таким образом, пол священнослужителя неважен, однако колонны(башни) как бы символизируют границу перехода к священодействию, или к посвящению в тайны.
Та же цель, видимо, обозначается башнями на входе в церковь.

Собор в панораме Клермон-Феррана

 

[Neska]

Кстати, почти все двухбашенные храмы посвящены Деве Марии.

Спорно.

Навскидку: собор святого Стефана, Пассау

 

[Alamak]

В принципе отличительной чертой всех ассирийских церквей, как я понял, почти всегда являются две высокие башни между которыми идёт дорога к основному храмовому зданию

Может это новые веяния? Под влиянием ворот Иштар и других археологических открытий в Междуречье?

 

[Кныш]

Может это новые веяния?

Да нет, есть и старинные церкви такого типа.

 

[Alamak]

С конца XIX века Россия вела большую работу по восстановлению общения с Сиро-Халдейской несторианской церковью. Профессор Болотов особенно был активен на этом направлении. Он отстаивал тезис, что догматика этой Церкви настолько мутна, а изоляция ее дошла до такой крайней степени, что нужно просто восстановить общение "по факту", а догматические вопросы утрясти потом.
В 1898 году была основана православная миссия в Урмии, где имелся даже воинский гарнизон для защиты воссоединившихся с РПЦ ассирийцев. В 1918 году войска ушли, и мусульмане вырезали основную часть православных. Кто-то смог убежать, частью в Россию, частью в Ирак и Сирию

Так каноническое общение было востановлено со всей Сиро-Халдейской несторианской церковью? И оно до сих пор продолжается?

 

[Alamak]

Армяне монофизиты

Вот они кстати обижаются почему-то, когда их так называют. Просят не выражаться.

Потому что, строго говоря, они миафизиты

 

[Alamak]

при некотором сходстве храмовой архитектуры и прочих обрядовых мелочей в Армении и Грузии, церкви там совершенно разные

У армян внутри нету росписей, и видна голая каменная кладка?

 

[Alamak]

Да нет, есть и старинные церкви такого типа

Старинные - это какого века? И где?

 

[Assurbanipal]

Может это новые веяния? Под влиянием ворот Иштар и других археологических открытий в Междуречье?

Башни Нотр-Дам построены под влиянием ворот Иштар?

Спорно.

Навскидку: собор святого Стефана, Пассау

Я ж и написал - почти все. Почти - это многие. Не считал в процентном отношении, но думаю, что в основном все же это церкви, посвященные Деве Марии.

 

[Assurbanipal]

Как пример - армянская церковь в Багдаде, Ирак

The Armenian Orthodox Church (Meskenta Church)
One of the oldest churches in Baghdad, known as Church of Meskenta and as the Church of the Virgin Mary, located in Midan Square off Al-Rashid Street.
It was first built in 1640 AD by the Armenians on a piece of land granted to them by the Ottoman Sultan Murad IV.
http://tourisminiraq.weebly.com/religious-tourism.html