О судьбе демократии в России-2

[Alaricus]

Но один момент в аших рассуждениях мне непоняте. Я имею в виду последний абзац:
Не могли ли бы Вы его пояснить?

тенденции формирования нынешней элиты всё более имеют дрейф в сторону превалирования объективных критериев над субъективными. Так же, как и в том, что выше называлось "народом

К свойствам субъекта приписывается то, что имеет место вовне - рост ВВП, например, либо его падение, чморение "несогласных" и т.п. В действительности всё это - лишь интерфейс нынешнего режима, изнутри же он иной.

 

[Alaricus]

Всё-таки хотел бы ещё раз возвратиться к диалогу Путина с Шевчуком. Есть в этом некоторая странность - для меня, как гражданина РФ. Как может глава государства, а затем правительства, не знать такого человека, как Шевчук? Так какой страной он руководит, если не знает Шевчука? Можно, конечно, со мной не согласиться, но, я думаю, оседлать нефтегазовую волну - это преходяще, а исполнить такое - непреходяще:

http://www.youtube.com/watch?v=4Ry6h3wsnSA

 

[Felix]

Видимо это своего рода позиция ВВП, неразличает он "несогласных"

 

[Alaricus]

Видимо это своего рода позиция ВВП, неразличает он "несогласных"

Нет, я не понимаю, как можно жить в России и не знать Шевчука...

 

[Val]

Путин жил не просто в России, а в Петербурге... Да знает он Шевчука, неужели не понятно?

 

[Δημητριοο]

А если человек не слушает рок-музыку вообще? Вы, к примеру, знаете Жорди Саваля?

 

[Val]

Песни Шевчука, начиная с "Последней осени", были общественным явлением, а не просто рок-музыкой. Это во-первых. Во-вторых, Путин в своих интервью позиционирует себя именно как любителя рок-музыки (правда, западной).
Так что Шевчука он, без сомнения, знал. Его "как Вас зовут?" было имнено попуткой смутит собеседнкиа, а не вежливой формой обращения.

 

[Эльдар]

Безотносительно обсуждаемой темы.
Это не Путин, а Медведев является любителем западной рок-музыки.

 

[Ноджемет]

Безотносительно обсуждаемой темы.
Это не Путин, а Медведев является любителем западной рок-музыки.

Ну да, а Путин любит " Любэ" и " Машину времени". Так вот, как человек с Путиным одного поколения скажу, что интересуешься ты роком или нет, не знать Шевчука невозможно. Тем более живя в Питере. Задав поиск в Интернете, узнала, что в 1987 году Путин уже вернулся из ГДР.
Так что согласна с Валом - это была попытка смутить собеседника.

 

[Эльдар]

Я же написал - безотносительно обсуждаемой темы.

 

[Val]

Это не Путин, а Медведев является любителем западной рок-музыки.

Путин тоже посещал концернты западных рок-групп в Москве (не помню точно - каких именно). И при этом давал интервью, в которых утверждал, что вырос на их музыке.

 

[Alaricus]

Путин жил не просто в России, а в Петербурге... Да знает он Шевчука, неужели не понятно?

Понятно. Конечно, понятно. Тогда, получается, Путин публично подставился.

 

[Val]

Тогда, получается, Путин публично подставился.

С одной стороны - да. С другой - нет. Шевчук сам потом признавался, что недоволен собой в ходе этого разговора с премьером, не сказал всего, о чём хотел. Одна из причин этого, без сомнения - в том, что Путин сразу стал оказывать на своего собеседника сильное психологическое давление. И его "Вас как зовут?" стало первым шагом в этом давлении.

 

[Alaricus]

С одной стороны - да. С другой - нет. Шевчук сам потом признавался, что недоволен собой в ходе этого разговора с премьером, не сказал всего, о чём хотел. Одна из причин этого, без сомнения - в том, что Путин сразу стал оказывать на своего собеседника сильное психологическое давление. И его "Вас как зовут?" стало первым шагом в этом давлении.

На собеседника - да, оказал давление. Но разговор-то был не приватный, транслировался на аудиторию. И лично для меня попытка Путина показать, что он не знает, кто такой Шевчук, понизила имидж Путина.

 

[Val]

И лично для меня попытка Путина показать, что он не знает, кто такой Шевчук, понизила имидж Путина.

Ох, это - отдельная больная тема.
Жизнь показывает, что поведение того же Путина, которое среди участников нашего флоума часо вызывает осуждение, народу России, наоборот, нравится...

 

[Δημητριοο]

Я иногда забываю имена самых известных артистов. Ну вылетит из головы и без подсказки не вспомнишь.

 

[Diletant]

Так что Шевчука он, без сомнения, знал. Его "как Вас зовут?" было имнено попуткой смутит собеседнкиа, а не вежливой формой обращения.

Может, просто тянул время, готовясь к беседе? Особенно, с учетом сурдоперевода и т.п.
Не думаю, что Шевчука можно смутить вопросами типа "ты хто такой, шкет?"
Хотя, может, рассчитывал получить ответ в стиле "Я посол сил Света и Добра" или "Вован, ты че, ты ж ко мне на концерты ходил?!" Вобщем, попытка завязать беседу. В конце концов, проявлял же он любовь к детям, целуя их в живот.

 

[Val]

Я иногда забываю имена самых известных артистов. 

Надо же - как много общего у Вас с Премьер-министром России.

 

[Alaricus]

Ох, это - отдельная больная тема.
Жизнь показывает, что поведение того же Путина, которое среди участников нашего флоума часо вызывает осуждение, народу России, наоборот, нравится...

Да, вероятно. Но одно дело - чморить всяких там Ходорковских, а Шевчук, всё же, несколько иная величина. Как Вы правильно отметили, он - часть российской культуры. Уже.

 

[Val]

он - часть российской культуры. Уже.

Путин - тоже.