Отставание Руси от Европы

[garry]

А Вы бы могли привести примеры подлогов в цифрах, сделанных Паршевым?

Ну разумеется. Я даже не буду утруждать себя поисками. Вот книга "А чем Россия не Нигерия" Смирнова. Вот адрес, где её можно бесплатно скачать.
http://www.all-ebooks.com/2007/12/21/a-che...e-nigerija.html
или вот в Библиотеке Кротова
http://www.krotov.info/lib_sec/18_s/smi/rnov_i_0.htm
Вот конкретные примеры лжи у Паршева в чистой фактологии, без идеологии
«климат обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный» (с. 44).
«Обитаемая Канада — это вполне Западная Европа, а не Московская область, и, хотя лето там попрохладней, зима в Монреале мягче, чем даже в Польше» (с. 43).
«Как-то раз я встречал знакомых в Шереметьево в середине февраля, привозил им, по их просьбе, тёплую одежду. В Москве было минус 20 градусов, а в Англии столько же, но плюс» (с. 39).
«В Западной Европе тёплый ветер дует всегда, поэтому к тому же не бывает заморозков (!!!)» (с. 40).
«...нашей пашни (около 100 млн. га) едва ли хватит для самообеспечения России хлебом» (с. 42).

Ну и ещё много, много лжи.

 

[sparrow]

http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow
http://en.wikipedia.org/wiki/Montreal

Паршеву нужно лучше ознакомиться с материальной частью.

 

[asan-kaygy]

Посмотрим что будет с этим информационным обществом года через 2-3.
Кстати почему у нас обязательно должны быть только экспортноориентированные предприятия иностранных компаний. В  развитых странах как правило предприятия иностранных компаний по большей части ориентированы на внутренней рынок, заводы японских и европейских автопроизводителей в штатах поставляют практически всю продукцию на рынок самих США.

Ничего не случиться с информационным обществом через 2-3 года. Кризис просто снизил во многом ценность нематериальных активов, но после любого спада бывает подъем.
А насчет экспортнориентированных инвесторов и инвесторов на внутренний рынок, я просто согласился с мнением Паршева, что экспортнориентированные инвесторы не придут в Россию, из-за того что издержки на их продукцию здесь больше чем в том же Китае. В США во многих отраслях уже давно нет производителей, максимум отделы маркетинга, рекламы и PR, а все остальное (производство) отдается на аутсортинг в АТР.

 

[Alexy]

sparrow

На что именно по этим ссылкам Вы хотели обратить наше внимание?

 

[sparrow]

sparrow

На что именно по этим ссылкам Вы хотели обратить наше внимание?

На значения зимних температур.

 

[sparrow]

Ничего не случиться с информационным обществом через 2-3 года. Кризис просто снизил во многом ценность нематериальных активов, но после любого спада бывает подъем.
А насчет экспортнориентированных инвесторов и инвесторов на внутренний рынок, я просто согласился с мнением Паршева, что экспортнориентированные инвесторы не придут в Россию, из-за того что издержки на их продукцию здесь больше чем в том же Китае. В США во многих отраслях уже давно нет производителей, максимум отделы маркетинга, рекламы и PR, а все остальное (производство) отдается на аутсортинг в АТР.

Есть такое, хотя по общему объему промышленной продукции США уступают разве что Китаю, а может быть и не уступают вовсе, это уж смотря как считать.

 

[asan-kaygy]

Есть такое, хотя по общему объему промышленной продукции США уступают разве что Китаю, а может быть и не уступают вовсе, это уж смотря как считать.

Не знаю, что там сейчас в штатах производиться.
Сколько смотрел почти вся одежда из Китая (или других стран АТР), железо компьютерное тоже (покупал комп, китайская сборка, корейский монитор)
Майки - из Гондураса. Сувениры тоже из китая, даже местные сувениры из отдельных штатов.

 

[Alexy]

по общему объему промышленной продукции США уступают разве что Китаю, а может быть и не уступают вовсе, это уж смотря как считать

Ак как именно, нужно считать, чтобы получилось, что США не уступают?

 

[Alexy]

Конечно про Канаду и, что «...нашей пашни (около 100 млн. га) едва ли хватит для самообеспечения России хлебом» (с. 42)", явная неправда.

Но выводов Паршева это не отменяет: в Китае, Индии и даже США и Европе ведь всё равно теплее.
А в первых двух ещё и рабочая сила ого-го как дешевле.

 

[Alexy]

С каких это пор богатые общества стали размножаться быстрее бедных? Вообще-то всё происходит почти наоборот, самая высокая рождаемость в Тропической Африке, а самая маленькая - в благополучной Италии.

Слышал проэту закономерность. Но хотелось бы знать, чем она объясняется?
(ведь ни презервативов, ни абортов ни детоубийства тогда не было)

 

[Val]

Но хотелось бы знать, чем она объясняется?

Объясняется тем, что в бедных обществах на детей обычно смотрят как на дополнительную пару рабочих рук в помощь родителям. А в обществах богатых дети - это объект инвестиций.

 

[sparrow]

В денежных показателях можно насчитать достаточно легко. Известны цифры ВВП для США и Китая в 2007 г в номинальных цифрах(те основанные на обменных курсах валют) 13,840 трлн $ и 3,251 трлн $ соответственно. Доля промышленности в ВВП соответсвенно 19,8% и 48,6 %. Методои простых арфметических действий получим 2,740 трлн $ произведенной в год промышленной продукции в США и 1,580 трлн $. Если считать эти же цифры(ВВП то есть) по ППС, то получим 13,780 и 7,099, и 2,728 и 3450,0. Те в первом случае лидируют США, а во втором Китай, хотя даже во втором случае нельзя сказать что в США ничего не производится. Разница по ППС в первую очередь возникает из-за сектора услуг, например стоимость услуг парикмахера в США приблизительно в 20 раз выше чем в Китае, так и большинство остальных услуг, естесвенно разница в стоимости промышленных изделий даже с учетом колоссальной разницы в оплате труда гораздо меньше.

 

[asan-kaygy]

Конечно про Канаду и, что «...нашей пашни (около 100 млн. га) едва ли хватит для самообеспечения России хлебом» (с. 42)", явная неправда.

Но выводов Паршева это не отменяет: в Китае, Индии и даже США и Европе ведь всё равно теплее.
А в первых двух ещё и рабочая сила ого-го как дешевле.

Вывод из книги у него один - Надо изолироваться.
Плохой вывод.
Тезис о том, что в условиях глобализации российская индустриальная экономика не конкурентноспособна из-за более высоких издержек верен. но также можно сказать про штаты и Европу, они в индустриальном плане не смогут тягаться с Китаем и Индией, но они этого не делают, так как производство информационных продуктов гораздо эффективнее с точки зрения получения прибыли.
Сейчас в современной экономике самое главное - это человеческий капитал, а все остальное можно отдать на аутсортинг тем же китайцам.

 

[Alexy]

asan-kaygy
Получается, надо ввести в законодательство защиту интелл. собственности и борьбу с пиратством прогр. обеспечения, чтобы извлекать выгоду из информационного общества и дать возможность получать доходы отечественным программистам.
(Но тогда конечно никак не получится предотвратить инвестирование нашими бизнесменами чужих экономик)

Но развивать индустрию (кроме нескольких стратегических отраслей) и сельское хозяйство, требующие малоинтеллектуального труда у нас в любом случае не стоит.

 

[Alexy]

Если считать эти же цифры(ВВП то есть) по ППС, то получим 13,780 и 7,099, и 2,728 и 3450,0. Те в первом случае лидируют США, а во втором Китай...
Разница по ППС в первую очередь возникает из-за сектора услуг, например стоимость услуг парикмахера в США приблизительно в 20 раз выше чем в Китае, так и большинство остальных услуг, естесвенно разница в стоимости промышленных изделий даже с учетом колоссальной разницы в оплате труда гораздо меньше.

А что такое ППС?

Наверное услуги, оказанные внутри страны, не правильно было бы учитывать в ВВП?
Ведь в стране от этого не прибавилось никаких ценностей, ни материальных, ни денег.

 

[sparrow]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%81%D1%82%D0%B8

А почему собственно услуги оказанные внутри страны должны откидываться? Например была произведена операция, за неслабые деньги, которая позволила человеку бывшему прикованным к постели вернуться к нормальной жизни и соответственно к участию в экономической деятельности. Или инженер проектировщик произвел расчет сооружения с использованием новой методики, весь его труд это несколько листов бумаги, непонятно зачем ему платить зарплату ведь он не произвел ни одной чугунной чушки. Даже более того своим расчетом он уменьшил производство стройматериалов( поскольку снизил материалоемкость конструкции), можно сказать "подорвал" промышленный сектор

 

[asan-kaygy]

asan-kaygy
Получается, надо ввести в законодательство защиту интелл. собственности и борьбу с пиратством прогр. обеспечения, чтобы извлекать выгоду из информационного общества и дать возможность получать доходы отечественным программистам.
(Но тогда конечно никак не получится предотвратить инвестирование нашими бизнесменами чужих экономик)
Но развивать индустрию (кроме нескольких стратегических отраслей) и сельское хозяйство, требующие малоинтеллектуального труда у нас в любом случае не стоит.

Ну про индустрию да (кроме нескольких стратегических отраслей).
Интелектуальная собственность - это не только програмное обеспечение. Защищать от пиратства надо и исполнителей песен и производителей фильмов и многих других. Инвестирование западных экономик и так происходит, все большие фирмы и так на легальном продукте. А пользователи должны приучиться к мысли, что любой труд (в том числе и творческий) должен быть оплачен, а не тупо сворован. тогда и российские фирмы начнут получать достойную прибыль.

 

[garry]

Конечно про Канаду и, что «...нашей пашни (около 100 млн. га) едва ли хватит для самообеспечения России хлебом» (с. 42)", явная неправда.

Это не единственная и не самая маленькая ложь Паршева. Почитайте Смирнова, он хорошо расписал все Паршевские закидоны.

Но выводов Паршева это не отменяет: в Китае, Индии и даже США и Европе ведь всё равно теплее.
А в первых двух ещё и рабочая сила ого-го как дешевле.

Это что открытие Паршева? Он то как раз пытается доказать, что в нашем климате невозможно конкурентное производство, что как раз и есть самая большая ложь.

 

[garry]

Не знаю, что там сейчас в штатах производиться.
Сколько смотрел почти вся одежда из Китая (или других стран АТР), железо компьютерное тоже (покупал комп, китайская сборка, корейский монитор)
Майки - из Гондураса. Сувениры тоже из китая, даже местные сувениры из отдельных штатов.

По итогам за 2003 год США обеспечивал 24% мирового промышленного производства, Китай 14,8%.

США опережает Китай В производстве легковых автомобилей, в электроэнергетике, добыче и переработке нефти, в авиастроении, в производстве фосфорных удобрений, синтетического каучука, в производстве лекарств, в ракетостроении и вообще аэрокосмической промышленности и в производстве военной техники.

 

[asan-kaygy]

По итогам за 2003 год США обеспечивал 24% мирового промышленного производства, Китай 14,8%.

США опережает Китай В производстве легковых автомобилей, в электроэнергетике, добыче и переработке нефти, в авиастроении, в производстве фосфорных удобрений, синтетического каучука, в производстве лекарств, в ракетостроении и вообще аэрокосмической промышленности и в производстве военной техники.

Спасибо.
Ну во многом эти отрасли высокотехнологичны и требуют огромного интелектуального или творческого труда. Своеобразный гибрид индустриального и информационного продукта. США удерживает там пальму первенства, не из-за конкурентных преимуществ в виде низкой себестомости продукции и т.д. А из-за того, что некоторые из продуктов наукоемки, что больше относиться к атрибутам информационных продуктов.