"Пирамида" и ее ляпы

[Nan Kan]

Посмотрел сегодня по первому каналу очередной фильм из египетской серии, на этот раз про постройку пирамиды Хеопса. Интересно, смотрел ли его кто-нибудь из египетской фракции форума? И нельзя ли поинтересоваться теми историческими ляпами, которые были допущены авторами. А то, из прошлогодней дискуссии на "Хронологии и хронографии" мало чего путного удалось вытянуть.
Собственно, просто интересно узнать от специалистов "как оно было на самом деле"

 

[Ноджемет]

Я пропустила, не знала. Но мне надо понять, какую "Пирамиду" вы имеете в виду. Если это только не та, где ее из бетона строят Потому что скорее всего, у меня или знакомых на кассете есть. В таком случае посмотрю. Вообще, правильно один египтолог заметил : "Популярная египтология - это пирамиды, Нефертити и Клеопатра" .

Как оно было на самом деле? Свободные крестьяне в свободное от работы время ( период разлива Нила) трудились на благо своего фараона. Дочери Хеопса проститутками не работали - ни за каменные блоки, никак - египтяне были большие любители доверчивым грекам , в частности, Геродоту лапши на уши навешать

Почему правильно построили? Потому что до этого строили неправильно ( ломаная пирамида Снофру).

А в общем, конечно, фильм надо мне посмотреть. Скорее всего, я смотрела, но подзабыла, А то я уже возразила тому, о чем обычно говорят, а, может в фильме совсем о другом говорили.

 

[Nan Kan]

Спасибо, Ноджемет.
Фильм, действительно, уже показывали в прошлом сентябре.
Пирамида, к счастью, была не бетонной. Строили с использованием огромной спиральной насыпи, блоки добывали рядышком в карьере. Правда, крестьяне были привезены на стройку один раз и оставались там до ее окончания. Рассказ, как раз, и идет от лица одного из строителей, который прошел путь от водоноса до держателя отвеса при укладке гранитных блоков.
Собственно, как я понял, вся египетская серия "National Geographics" несколько грешит неточностями, но мне их уловить сложновато

А насчет ломаных пирамид, мне что-то в голову запало, что их было две.

 

[Ноджемет]

А, вспоминаю, смотрела. Поскольку до сих пор не знают, как же все-таки пирамиды строились, гипотеза о том, что блоки перемещали по спиральной песчаной насыпи, выглядит весьма убедительно.
Меня , помню, смутила внешность главного героя, смахивающего больше на индийца , чем на древнего египтянина. Если не путаю с другим фильмом, то говорили они на каком-то тарабарском языке - не арабском, но и не на древнеегипетском.
Тогда не заметила, а сейчас обратила внимание на ваше замечание, что главный герой дослужился до держателя отвеса гранитных блоков. Во всяком случае снаружи для пирамиды Хеопса (Хуфу) применялись только блоки из известняка. Гранитные блоки - в основании пирамиды Микерина (Менкаура).

Теперь по поводу ломаных пирамид. Про две не слышала. Большим экспериментатором по части строительства пирамид был Снофру - отец Хуфу.
Сначала он, как и его предшественники, стал строить ступенчатую пирамиду в Мейдуме
ступенчатая пирамида в Мейдуме

Но по ходу дела начались эксперименты в строительстве, и часть пирамиды рухнула.

Потом решил строить что-то наподобие правильных пирамид , но сразу хорошо не получается

ломаная пирамида в Дахшуре

И,наконец, была построена правильная пирамида

северная пирамида Снофру

Мучительный поиск древними египтянами правильных форм свидетельствует о том, что, как говорил наш арабский гид в Саккаре, глядя на ломаную пирамиду Снофру вдалеке : " Ясно, что пирамиды построили не эти..., не космонавты"

 

[Nan Kan]

Тогда не заметила, а сейчас обратила внимание на ваше замечание, что главный герой дослужился до держателя отвеса гранитных блоков. Во всяком случае снаружи для пирамиды Хеопса (Хуфу) применялись только блоки из известняка. Гранитные блоки - в основании пирамиды Микерина (Менкаура).

Да, но крышу погребальной камеры у Хеопса, вроде, делали из гранита? Собственно, был очень неплохой фильм про строительство пирамид, в котором как раз и рассказывали о развитии инженерной мысли в Древнем Египте.
А насчет актеров и языка, на котором они говорят, думаю, что подобные вещи можно простить. Все-таки, живых египтян осталось не так и много . Язык, конечно, могли бы привести в соответствие с какой-нибудь реконструкцией.

Да, замеченная неточность: авторы сами говорять о том, что подогнанные блоки составли только внешнюю часть пирамиды, а нутро забивалось всем, чем ни попадя. При этом, на всех этапах строительства показана идеально ровная верхняя поверхность недостроенной пирамиды.

И еще, в том документальном фильме о строительстве пирамид рассказывалось, что форма погребального сооружения была развитием мастабы (то есть для Джосера поставили несколько мастаб друг на друга, что всем, в последствии, понравилось). А во вчерашнем фильме проходила мысль о сакральности пирамидальной формы в древнеегипетской культуре.

 

[Ноджемет]

Язык, конечно, могли бы привести в соответствие с какой-нибудь реконструкцией.

Мы всегда с Меритамон отмечаем, что реконструкция древнеегипетского языка есть, где бы вы думали? Во французской комедии "Астерикс и ОБеликс: миссия Клеопатра"

Да, но крышу погребальной камеры у Хеопса, вроде, делали из гранита?

Ваша правда.

И еще, в том документальном фильме о строительстве пирамид рассказывалось, что форма погребального сооружения была развитием мастабы (то есть для Джосера поставили несколько мастаб друг на друга, что всем, в последствии, понравилось). А во вчерашнем фильме проходила мысль о сакральности пирамидальной формы в древнеегипетской культуре.

Ну собственно я рассмотрела пример с пирамидой Снофру как развитие формы, но есть и другое объяснение, с которым, кстати, лично я соглашаюсь. Да, действительно, пирамидальная форма в Древнем Египте, имела сакральный смысл ( впрочем, как и многое другое). Форму пирамиды имеет холм Бен-Бен, появивщийся из предвечного океана Нуна ( я же говорю, древние знали, что сначала был океан, и жизнь зародилась там ) Собственно верхушка ломаной пирамиды и напоминает этот холм. Пирамида и внутри была устроена особым образом, чтобы доставить умершего фараона на запад (по представлениям древних египтян восток - для живых, запад - для мертвых).
А правильная пирамида Снофру создана для того, чтобы умерший фараон с лучами солнца мог бы вернуться в мир живых. Пирамида с ровными гранями символизирует солнечные лучи , спускающиеся на землю Египта.

 

[Nan Kan]

Спасибо преогромное!
Значит не так уж там и наврали. Правда, в фильме говорили о возрождении фараона среди околополярных звезд. Кстати, мои бурные аплодисменты создателям фильма были вызваны демонстрацией определения полярной точки, а то частенько в популярных работах забывают про то, что в давние времена полярной звезды не было.

 

[Ноджемет]

Правда, в фильме говорили о возрождении фараона среди околополярных звезд. Кстати, мои бурные аплодисменты создателям фильма были вызваны демонстрацией определения полярной точки, а то частенько в популярных работах забывают про то, что в давние времена полярной звезды не было.

Это в фильме, который вы только что посмотрели?
И как это звезды не было?

 

[Nan Kan]

Это я, как обычно, неправильно выразился. Та звезда, которую мы называем Полярной, конечно, была. Куда же ей деваться. Просто, располагалась она довольно далеко от полярной точки, которая (точка) находилась тогда на линии, соединяющей звезды из Малой Медведицы и Дракона (конкретно эту пару назвать, к сожалению, не могу).