Присоединение Крыма

[Кныш]

Брешут, что снайпера вчерашнего задержали

Опровергли уже:

В Министерстве внутренних дел Крыма опровергли информацию о задержании снайпера, убившего украинского военнослужащего и представителя самообороны Крыма. Об этом РБК-Украина сообщила руководитель пресс-службы МВД Крыма Ольга Кондрашова.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-mvd-...-19032014084000

 

[Rzay]

Жители Севастополя захватили штаб ВМС Украины, сообщает «Интерфакс». Митингующие срезали ограждение части и ворвались на ее территорию.

Отмечается, что на территории части прозвучал сигнал тревоги, украинские военнослужащие выстроились живой цепью перед митингующими. Машины активистов прорвали живую цепь украинских военнослужащих, которые перекрыли дорогу митингующим.

Жители города призвали украинских военных покинуть часть. В некоторых случаях споры между сторонами заканчиваются потасовками. На место происшествия вызвана карета скорой помощи.

На флагштоках военной базы Украины под гимн России и аплодисменты сменили на российский и андреевский флаги.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03...n_6022961.shtml

 

[eis]

А вообще в Крыму хорошо. Тепло, море, солнце, Ялта, Массандровский парк, Ливадия...

Надо будет съездить, вспомнить молодость.

P.S.

А то вы, господа, всё о плохом, всё нагнетаете...

 

[b-graf]

А бородатый в свитере это Чалый? Что это он такой неофициальный?

Под Кадырова в трениках косит

 

[Rzay]

Отзывы в западных СМИ:
http://inosmi.ru/overview/20140319/218740950.html

 

[Эльдар]

Путин видимо не врал, когда говорил, что российские войска будут идти позади женщин. Сейчас наверняка все военные части будут отжимать силами митингующих.

 

[Кныш]

Всякие там каталонцы, фламандцы, шотландцы и прочие евросепаратисты Крыму обзавидывались:

Премьер-министр Каталонии Артур Мас собирается провести референдум о независимости до конца этого года, но Мадрид пока отказывается признавать результаты. Казалось бы, точно случай Крыма. Но и лидер каталонцев заявляет, что их борьба за независимость не имеет ничего общего с крымской. Фламандским сепаратистам вообще не приходит в голову как-то оценивать происходящее в Крыму — для них это просто новый вызов, на который дурацкий ЕС опять не может найти достойный ответ. Двойные стандарты здесь ни при чем. И шотландцы, и каталонцы, и фламандцы десятилетиями борются за свои референдумы. Они делают все возможное, чтобы остаться в рамках легального поля. Они кропотливо строят партийные структуры, разрабатывают законопроекты, ведут судебные процессы, готовят подробнейшие планы действий на случай отделения, упорно выбивают уступки у центральных властей. А тут в Крыму какие-то непонятные люди делают все левой ногой за две недели, наплевав на минимальные приличия, — и они должны это одобрить? Не говоря уже о том, что Крым, в отличие от них самих, голосует не за отделение, а за присоединение к другому государству, что вообще против всех правил.

http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/ma...9#ixzz2wOmJWhjx

 

[worden]

Всякие там каталонцы, фламандцы, шотландцы и прочие евросепаратисты Крыму обзавидывались:

Ровно наоборот.

Предложите каталонцам или валлийцам такой сценарий отделения - они убегут с криками ужаса и станут суперлоялистами.

Статья в общем-то о том, что отделение Крыма было проведено с таким бычьим изяществом, что одобрить его оказалось невозможным для сил, рассчитывающих на хотя бы минимальное пребывание внутри консенсуса. Даже самых пророссийских и просепаратистских.

 

[Michael]

Надобно заметить, что во вчерашней речи Путин велел плюнуть тому в глаза, кто говорит, что за Крымом последуют другие регионы. Таким образом можете быть уверены, что остальные области останутся у вас - сказав такое, Путин пустил перед собой шлагбаум на пути дальнейшей активности в этом направлении.

Из интервью Путина 4 марта:

ВОПРОС: А как Вы представляете себе будущее Крыма? И рассматривается ли вариант его присоединения к России?

В.ПУТИН: Нет, не рассматривается. И я вообще полагаю, что только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности могут и должны определять своё будущее. <...> Но мы ни в коем случае не будем провоцировать никого на такие решения и ни в коем случае не будем подогревать такие настроения.

Потому как если еще что-то украинское присоединить, то после таких путинских обещаний этого в мире точно не поймут - слишком уж явная ассоциация с 1938-39 годами будет.

Уважаемый Rzay, к сожалению, это иллюзия. Путина в мире уже точно не поняли. У него нет репутации человека, словам которого можно доверять. Было бы неплохо, если бы это касалось только лично Путина, но я боюсь, что эта репутация переходит и на Россию как страну. Это что-то, с чем послепутинской России придется столкнуться, как путинской и ельцинской России пришлось иметь дело с репутацией СССР.

 

[Rzay]

А фламандцы тоже что ли собираются референдум проводить?

 

[Кныш]

Предложите каталонцам или валлийцам такой сценарий отделения - они убегут с криками ужаса и станут суперлоялистами.

А если им предложить такой сценарий смены власти в Мадриде, который произошёл в Киеве, то они убегут из Испании без всякого референдума.

 

[Val]

Чем больше я общаюсь с различными людьми в эти дни, тем больше укрепляюсь в мысли, что единственная (во всяком случае - главная) причина того, что некоторые из них категорически не приемлют аннексии Крыма заключается в неприязни к путинскому режиму как таковому. Всё прочее: юридическая кошерность происшедшего, экономические последствия и т.д. - это лишь отговорки. В основе лежит ненависть к Путину.

 

[worden]

А если им предложить такой сценарий смены власти в Мадриде, который произошёл в Киеве, то они убегут из Испании без всякого референдума.

Да был у них такой сценарий неоднократно, пока вроде все на местах

 

[Rzay]

Из интервью Путина 4 марта:

ВОПРОС: А как Вы представляете себе будущее Крыма? И рассматривается ли вариант его присоединения к России?

В.ПУТИН: Нет, не рассматривается. И я вообще полагаю, что только граждане, проживающие на той или иной территории, в условиях свободы волеизъявления, в условиях безопасности могут и должны определять своё будущее. <...> Но мы ни в коем случае не будем провоцировать никого на такие решения и ни в коем случае не будем подогревать такие настроения.

"Вариант не рассматривается и мы не будем провоцировать" это же нечто иное, чем "Другие регионы присоединять не будем". Первое не исключает возможность рассмотреть вариант в будущем, при том что он назреет без наших провокаций, второе - "не будем, и всё".
Впрочем, поживём увидим.

 

[worden]

А фламандцы тоже что ли собираются референдум проводить?

Референдум не знаю, сепаратизм там довольно сильный.

 

[Кныш]

А фламандцы тоже что ли собираются референдум проводить?

Нет, оне типа как Донецкие:

Теперь националисты не ставят в качестве цели отделение от Бельгии и создание независимой Фландрии. Они формулируют более реалистичные задачи, поскольку даже среди их избирателей идея фландрийской независимости поддерживается меньшинством, а неясность будущих отношений гипотетически независимой Фландрии с ЕС еще больше снижает популярность сепаратизма. Теперь НФА планирует поставить в центр своей политической активности получение Фландрией максимальных компетенций в рамках федерального бельгийского государства. В качестве наиболее радикальных целей партии значатся ликвидация в стране поста премьер-министра, дипломатической службы и единой социальной системы.

http://www.alleuropa.ru/flamandskie-natsio...-ot-separatizma

 

[Кныш]

Да был у них такой сценарий неоднократно, пока вроде все на местах

Так то давно было, можно сказать, ещё до эры всеобщей победы гуманизма.

 

[Rzay]

В посте Богемика 3-летней давности нашел такую карту из какого-то европейского издания:

Обратите внимание на Украину на ней.

 

[worden]

Так то давно было, можно сказать, ещё до эры всеобщей победы гуманизма.

Это только упрощает задачу.

Вообще, восставать против надоевшей власти в Европе умеют и любят, и навыков не растеряли

 

[Кныш]

Обратите внимание на Украину на ней.

Всё к тому идёт