Протекционизм в культуре

[Aurelius Sulpicius]

Я-то еще могу себе позволить копаться и выискивать что-то интересное в кино, живописи или литературе, а большинство будет так или иначе ориентироваться на "общепринятую" точку зрения, созданную по заказу. Так что объектом защиты я бы назвал не только искусство, но и всю социальную среду, в которой мы живем. Это должна быть своеобразная "социальная экология", направленная на очищение социальной среды от загрязнений.

Большинство населения будет ориентироваться на предлагаемую "жвучку" не потому, что у него (большинства) нет денег и/или времени искать нстояще искусство, а потому, что нет такой потребности - им вполне достаточно той попсы, которая на них вонюче льется.

Простите, откуда у вас такая уверенность в правильности собственного вкуса?
Я разве что в музыке себе ее позволяю и только потому, что знаком практически со всеми без исключения существующими крупными разновидностями (их около 10), жанрами (их наберется 40) и поджанрами (а их за 2 сотни) музыки, когда-либо созданной человеком.

А при чем здесь правильность вкуса? Узуфрукт, если правильно понимаю его мысль, пишет не о правильности своего вкуса, а как минимум о разнообразии интереса.

Очень многие серьезные режиссеры, художники и критики ставят современное американское кино выше любого другого... Я к сожалению немного смотрю, однако, простите, я назову 10 фильмов, снятые в США за последние 20 лет.

Побег из Шоушенка
Таинственная река
Матрица
Игры разума
Горбатая гора
Запах женщины
Бронкская история
Зеленая миля
Пианист
Список Шиндлера

Допустим так, все перечисленные фильмы я считаю очень хорошими, интересными, качественными, определенно не уступающих канонической классике кино 20 века...

Да, но нельзя забывать, что прежде всего американское кино - это "Рокки", "Рэмбо", "Терминаторы", и далеко не всегда тираживание боевиков сопровождается интересным и важным психологическим тезисом.

Поэтому скепсис в отношении американского кино не могу разделить...

Алан, а Вы верите в то, что российские режиссеры могут снимать много интеерсных и разнообразных фильмов?

 

[Aurelius Sulpicius]

В остальном, все слишком субъективно. Кстати из Третьяковки я бы вынес Васнецова, он портит своей недоживописью четырех гениев, которые окружают его, однако это мое личное мнение, пусть с ним и согласны 90% профессиональных художников...
Однако, мое негодование плакатами среди живописи - это одно, а факт утвердившегося культа Васнецова - другое и значительно перекрывающее мое мнение...

Однако Васнецов - это часть русского искусства, поэтому его нахождение в Третьяковке совершенно справедливо.

P.S. Ваш выпад против картин Васнецова заставил меня задуматься о его творчестве.

 

[Alan]

Да, но нельзя забывать, что прежде всего американское кино - это "Рокки", "Рэмбо", "Терминаторы"

Я бы сказал, что это И Рокки, Рэмбо и пр. и сами американцы не раз признавали Сильвестра Сталоне худшим актером 20 века
При этом есть отличная балансировка между боевиками и серьезными психологическими драмами в некоторых фильмах - Казино, Крестный отец 1 и 2 (считаю абсолютным шедевром, превратить мафиози, которого сначала все полюбили в монстра,), Однажды в Америке...

А Сияние, а Гнездо Кукушки, очень много хороших фильмов, То же Шестое чувство
а чуть раньше - Крамер против Крамера, Апокалипсис сегодня, который я бы назвал величайшим фильмом о войне, а какой потрясающий фильм Амадей про Моцарта, хоть и бредовый по сюжету, но как фантастически сделан

 

[Usufrukt]

а потому, что нет такой потребности - им вполне достаточно той попсы, которая на них вонюче льется

Никогда с этим не соглашусь. Большинство аудитории прекрасно осознает, какое дерьмо льется из СМИ, иначе различного рода пародии на телепередачи и кино не имели бы успеха. Однако поиску альтернативы мало кто обучен, постсоветское общество все время ждет, чтобы его ткнули носом в прекрасное. И это не вина, это беда.

 

[sparrow]

Сомневаюсь что осознает.

 

[Alan]

Будем объективны в Советском кино тоже очень много гадкого идеализированного и идеологичного дерьма, которое смотреть тошно, но при этом есть такие фантастические фильмы как Летят Журавли, Судьба (я беру именно вторую половину двадцатого века), А зори здесь тихие, которые являются объективными шедеврами дрматического кинематографа.

Я, например, считаю большой гадостью Старика Хоттабыча, от произведения не оставили почти ничего, наидеологизировали до одури... и таких примеров масса... - но от этого нельзя же говорить, что сов.кинемаограф это только лживое описание странных радостей соц. реализма

 

[Alan]

Однако поиску альтернативы мало кто обучен

кстати согласен, информационный дефицит - неумение и инертность при поиске альтернативы - большая беда, пережитки советского менталитета

 

[Alan]

однако, когда долго не ищешь альтернативу, то начинаешь привыкать - а привычное уже не ассоциируется как гадкое...

 

[Alan]

Вообще потрясающе интересный вопрос поднят - осознания собственного дурновкусия но при этом нежелание менять этот вкус... -

 

[Aurelius Sulpicius]

Никогда с этим не соглашусь. Большинство аудитории прекрасно осознает, какое дерьмо льется из СМИ, иначе различного рода пародии на телепередачи и кино не имели бы успеха. Однако поиску альтернативы мало кто обучен, постсоветское общество все время ждет, чтобы его ткнули носом в прекрасное. И это не вина, это беда.

К сожалению, Ваше несогласие ничего не меняет: если бы большинство людей были если не высококультурными, то хотя бы просто культурными, они не потребляли бы ту низкосортную попсу (в музыке, в литературе, в кино, в изобразительном искусстве), которая льется на них безграничным потоком - а большинство ничуть не возражает против этого потока и нисколько не осознает его плохости и примитивности. Это не проблема только России и не проблема только нынешнего времени - большинство всегда имело низкие запросы. Плохо то, что сейчас это низкое искусственно превозносится над истинным искуссвтом - такого раньше не было.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вообще потрясающе интересный вопрос поднят - осознания собственного дурновкусия но при этом нежелание менять этот вкус... -

А что тут удивительного? Так всегда было. Как можно желать что-то менять, если дурновкусие не осознается?

 

[Michael]

Вообще потрясающе интересный вопрос поднят - осознания собственного дурновкусия но при этом нежелание менять этот вкус... -

К сожалению, не поднят другой не менее интересный вопрос - неосознание своего дурновкусия и при этом желание менять вкусы других...

 

[Aurelius Sulpicius]

Справедлив вопрос Алана: стоит ли протекционировать собственное псевдоискусство.

 

[Rzay]

По степени кичи Россия побьет все рекорды кстати
Такой омерзительной поп-музыки, как на пространствах СНГ больше нигде нет.
Точнее так - нигде больше нет такой откровенной монополии картели совершенно беспринципных продюсеров, пичкающих людей убогим дерьмом, нигде почти на государственном уровне не празднуется день рождения не самой талантливой певицы, исполняющей в честь юбилея и прощального концерта под фанеру 16 из 21 песен...

Это уж бесспорно...

 

[kinhito]

Top 250 movies as voted by our users - http://www.imdb.com/chart/top?tt0013442
большинство, естественно, снято в Голливуде.

 

[Usufrukt]

если бы большинство людей были если не высококультурными, то хотя бы просто культурными, они не потребляли бы ту низкосортную попсу (в музыке, в литературе, в кино, в изобразительном искусстве), которая льется на них безграничным потоком - а большинство ничуть не возражает против этого потока и нисколько не осознает его плохости и примитивности.

А они абсолютно бессильны, и это бессилие заложено в биологической природе человека. Кратко говоря, будет так: в человеке заложен механизм адаптации к той культурной среде, в которой он живет, он как бы открыт для воздействия этой среды. Когда она естественна (например, человек рождается в деревне, слушает народные песни, сказки и предания, воспринимает творчество окружающих), то его личность развивается. А если она искусственно изменена, то его личность деградирует. Никакой защиты от воздействия культурной среды на биологическом уровне не существует, она может быть создана только на базе семьи или каких-то других социальных институтов. В итоге, чтобы воспитать нормального ребенка, сегодня необходимо отключить тв-антенну, и окружить его фоном из той культурной среды, к которой мы хотим его приобщить.

 

[Usufrukt]

А что тут удивительного? Так всегда было. Как можно желать что-то менять, если дурновкусие не осознается?

Я очень часто встречался с таким "феноменом информационного алкоголика". Люди прекрасно понимают, что сериалы, юмористические программы, информационные программы, которые им показывают по тв - это полный отстой. Но поделать ничего с собой не могут и смотрят. Плюются, а все равно смотрят.

Кстати, в одной аудитории предложил следующую аналогию: вы будете кушать еду, которую бесплатно предлагают в столовых для тех, кто не в состоянии платить за еду? Все ответили отрицательно. Тогда почему вы потребляете бесплатные информационные материалы, которые сделаны явно не для тех, кто в состоянии платить за информацию? Люди задумались очень глубоко

 

[Aurelius Sulpicius]

А они абсолютно бессильны, и это бессилие заложено в биологической природе человека.

Ну почему же бессильны? Если человек живет в свободной среде, и что-то ему не нравится, он не будтет это воспринимать - разве не так?

Я очень часто встречался с таким "феноменом информационного алкоголика". Люди прекрасно понимают, что сериалы, юмористические программы, информационные программы, которые им показывают по тв - это полный отстой. Но поделать ничего с собой не могут и смотрят. Плюются, а все равно смотрят.

Значит, это им нравится. Выключить телевизор, если фильм или передача не нравятся - не проблема.

 

[Usufrukt]

Значит, это им нравится. Выключить телевизор, если фильм или передача не нравятся - не проблема.

Если судить по мне, то - проблема. Так как я много лет смотрел телевидение, хотя оно меня откровенно бесило, и только, отключив себе антенну, смог избавиться от привычки включать телевизор.

 

[Usufrukt]

Ну почему же бессильны? Если человек живет в свободной среде, и что-то ему не нравится, он не будтет это воспринимать - разве не так?

По-моему, не так. Сознание человека открыто для воздействия среды, независимо от его желания. На этом построена реклама, раскрутка музыкальных произведений и многое другое. Даже политическая система.