Резолюция ПАСЕ
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Артемий
Принцепс сената
Я бы уточнил: не "не получится", а "не получается".
Нас ненавидят за то, что имея полные осования стереть с лица земли Будапешт за расправы над русскими в 56м - мы всего лишь подавили бунт, и отстроили поломанное.
Комментарий
Кто это "мы"- интересно?
Что разве рабочий в СССР или инженеров, врачей и учителей спрашивали, вводить танки в Будапешт или не вводить?
И что это за расправы над русскими в Будапеште?
В Будапеште во время революции погибло всего несколько сот человек- преимущественно венгерские гебешники и партийцы, причем большинство погибло с оружием в руках.
В Будапеште в 1956 году произошла рабочая революция, в ходе которой венгерская промышленность перешла в руки трудовых коллективов и подконтрольных им советов. Это была настоящая советская власть в отличие от Совка с его партийно-гэбешным террористическим беспределом.
Эта рабочая революция и была подавлена в Будапеште. Танки СССРовского режима стреляли в рабочих и убивали рабочих. Так что эти "мы"- действительно суки. И заслуживают, конечно, не какой-то там резолюции какого-то ПАСЕ, а доброй пули за совершенные ими преступления.
А ПАСЕ- сами такие же суки.
Михаил Магид
Рабочие Советы Большого Будапешта
Вскоре после окончания второй мировой войны в Венгрии при поддержке советской армии был установлен тоталитарный (государственно-капиталистический) режим во главе с просоветской компартией. Как и в СССР ленинисты обрушили репрессии на венгерских трудящихся - тяжелейшие условия труда на предприятиях, когда посредством сверхэксплоатации из работников высасывали все соки, сочетались со всеобщей слежкой, полицейским контролем и массовыми репрессиями против рабочих и интеллигентов, осмеливавшихся высказать несогласие с официальной политикой. Однако хрущевская "десталинизация" в СССР (в 1956 году) с одной стороны, и борьба внутри партийного руководства Венгрии с другой несколько ослабили режим. Вскоре стало заметно проявляться растущее недовольство венгров ленинистским правлением.
К осени 1956 года недовольство "коммунистическим" режимом стало всеобщим. Рабочие, студенты, представители интеллигенции требовали свободы слова, печати и собраний, равноправных отношений с СССР, отмены унизительной системы зарплат, норм и страхования на предприятиях, требовали рабочего управления и студенческой автономии. Движение на предприятиях, включавшее в себя все слои рабочего класса (от разнорабочих до инженеров) развивалось самостоятельно, более того, диссидентские политические группировки из числа бывших "коммунистов" ("кружок Петефи") часто брали на вооружение популярные лозунги ранее родившиеся в трудовых коллективах. Венгр под псевдонимом Паноникус писал в журнале "Социализм или Варварство": "Молодые рабочие в возрасте 18-30 лет были наиболее активным революционным элементом. Они еще меньше чем другие могли поддерживать чудовищное подавление, атмосферу принуждения и террора, которая царила на предприятиях..." Следует так же отметить, что многие рабочие помнили капитализм и не хотели его возвращения. Общее настроение венгерских рабочих можно было сформулировать следующим образом: "нет капитализму и нет бюрократическому лжесоциализму, да социализму, основанному на самоуправлении". После антиправительственной демонстрации 23 октября 1956 года в Будапешт были введены советские войска. В городе начались бои между советскими танками и силами венгерской госбезопасности с одной стороны и венгерскими трудящимися с другой. На улицах города выросли барикады, там где они создавались, возникали квартальные революционные комитеты, снабжавшие повстанцев продовольствием и оказывавшие помощь раненым. Повсюду горели советские танки. Часть советских солдат отказалась стрелять в рабочих. В последствие некоторые из этих солдат были казнены госбезопасностью. К 25 октября почти на всех предприятиях Будапешта появились рабочие советы, фактически взявшие предприятия под свой контроль. На несколько дней советские войска отступили из города. Однако уже 4 ноября "красная армия" сумела захватить столицу Венгрии и сформировала марионеточное правительство во главе с Яношом Кадаром. Отстраненный от власти премьер Имре Надь скрывался в югославском посольстве.
Но военное и политическое поражение еще не было поражением экономическим. Рабочие советы продолжали действовать, они стали координировать свою работу, организовывали забастовки, отказывались признать новое правительство. Создание прочной координации завершилось к 14 ноября. "Выборы делегатов шли демократическим путем, снизу вверх. Сначала на предприятиях рабочие сами отбирали из членов своего совета тех, кто поедет на конференцию. Решение принимал не совет, а общее собрание рабочих", - так описывал очевидец формирование Центрального рабочего совета (ЦРС) Большого Будапешта, который представлял почти все городские фабрики и заводы, а так же некоторые предприятия из других городов. Паноникус писал: "Советы на предприятиях были экономической базой забастовки. Они продолжали выплачивать зарплату, повысив ее для всех на 10 %, организовали снабжение рабочих продуктами питания, наладив прямой товарообмен с крестьянами посредством конвоев грузовиков, сами осуществляли распределение продуктов на предприятиях. Наиболее бедным рабочим семьям советы оказывали немедленную помощь. Система советов организовалась с необычайной быстротой. Сначала они возникали на предприятиях, затем делегаты от предприятий назначали советы районов, делегаты от которых в конечном счете образовали ЦРС Большого Будапешта (в это время в столице Венгрии проживало около 2 млн. человек, здесь концентрировалась большая часть венгерской промышленности и, соответственно, рабочего класса). Все делегаты ЦРС были избраны с заводов, это были инструментальщики, токари, металурги, инженеры. На 90% Совет Большого Будапешта состоял из квалифицированных рабочих. На следующий день после начала работы ЦРС состоялось новое расширенное заседание. Некоторые делегаты хотели создать общенациональный Рабочий совет для всей страны. Хотя большинство было согласно с этим, кто-то заметил, что есть наказ от трудовых коллективов (императивный мандат) только на создание совета Большого Будапешта. Дело в том, что рабочие советы были задуманы как органы прямой демократии: "Для венгерских трудящихся наиболее важным аспектом советов было их демократическое функционирование. Между делегатами и рабочим классом в целом поддерживался тесный контакт, делегаты избирались только для осуществления конкретных требований трудящихся. Нужно отметить, что рабочие часто переизбирали делегатов, которые нарушили свой мандат. Рабочие не любили делегатов, которые брали на себя слишком большие полномочия",- замечал очевидец событий Уилл Ломакс. Советы не позволяли никакой политической организации появляться на предприятиях, в частности представители компартии и официальных профсоюзов отстранялись от дел и физически удалялись с предприятий.
Уже 18 ноября появился план создания общенационального совета - парламента рабочих советов. Он должен был насчитывать 156 членов - делегатов от рабочих советов Будапешта, от важнейших регионов и предприятий страны. Общенациональный совет должен был иметь выборный президиум из 30 человек для решения оперативных задач, куда так же предполагалось кооптировать представителей различных политических партий. Это свидетельствует о том, что венгерские трудящиеся не были вполне свободны от партийных иллюзий (забавно, что при этом сами рабочие препядствовали деятельности политических партий на предприятиях). Впрочем, данный проект так и остался на бумаге. Листовка призывала делегатов собраться на общенациональную конференцию советов 21 ноября, чтобы "создать власть опозиционную правительству". К назначенному времени сотни делегатов приехали в венгерскую столицу, однако конференцию провести не удалось, она была сорвана массовыми арестами.
На первом заседании ЦРС (14 ноября) избранный председателем Шандор Рац заявил: "Нам не нужно правительство! Мы руководители Венгрии и останемся ими!" К сожалению большинство склонялось к компромису и переговорам с марионеточным правительством Кадара Было объявлено о продолжении стачки, до тех пор, пока не будут удовлетворены требования - вывод советских войск, возвращение правительства Имре Надя, отстраненного от власти по указанию из Кремля, восстановление политического многообразия. Общее требование советов состояло в том, что рабочие сами должны управлять своими предприятиями, чтобы гарантировать сохранение власти в своих руках. Ответ Кадара был следующим: "Меня поддерживает советская армия, вы вольны делать все, что пожелаете. Здесь, в здании парламента, достаточно еды и света". Трудящиеся оказались в тупике. Они добивались удовлетворения своих требований до 19 ноября, но ничего не произошло. По предложению рабочего совета предприятия "Чепель" было принято решение возобновить работу, чтобы продемонстрировать, что забастовщики организованы и настроены серьезно. Однако, у многих трудящихся это вызвало негодование, пояились даже обвинения в предательстве. Делегаты шахтеров резко выступили против возобновления работы. "Вы можете работать, если хотите - сказали они - но мы не дадим вам угля и электричества, мы затопим шахты". Спустя несколько дней началась новая забастовка В рамках тактики пассивного сопротивления 23 ноября была организована молчаливая манифестация: между 2 и 3 часами дня никто не появлялся на улицах Будапешта Возможно, такая тактика и не была идеальной, но сил для открытого вооруженного сопротивления у венгерских рабочих уже не было, да и вряд ли у них могли быть шансы против огромной, вооруженной до зубов советской армии. В конце ноября Центральный Рабочий Совет выпустил документ в противовес правительственной декларации о том, что профсоюзная деятельность должна быть чисто экономической: "Мы можем заявить, что подлинные интересы рабочего класса представлены в Венгрии рабочими советами и что не существует другой политической власти более прочной чем их власть".
В декабре правительство Кадара медленно одерживало верх над рабочими. Были разгромлены революционные комитеты, которые появились в городских кварталах одновременно с рабочими советами. В городе Дьере было арестовано 200 рабочих. 8 декабря в Салоготарьяне советские солдаты убили 80 шахтеров. Затем Кадар объявил о роспуске ЦРС, большинство его членов было арестовано, другие продолжили свою деятельнось и объявили всеобщую стачку в знак протеста против репрессий. Это была жестокая стачка, на все сто процентов. Один из делегатов заявил: "Никакого света, газа, ничего!". Два активиста ЦРС, Шандор Рац и Шандор Бали бежали из под ареста и их в течение двух дней охраняли рабочие завода им. Белояниса, которые отказывались выдать их, несмотря на то, что советские танки стояли у ворот завода. 11 декабря Кадор пригласил обоих для переговоров, но как только они покинули предприятие, их немедлено арестовали. Стачка продолжалась. Даже партийная газета "Небсебадшаг" вынуждена была признать, что "такого в истории венгерского рабочего движения еще не было". Но вскоре на важнейшие заводы были введены советские войска, чтобы заставить людей работать под угрозой оружия. "Коммунистическое" правительство Кадара, опиравшееся на советские штыки разгромило организованных рабочих и крестьян. Была введена смертная казнь за забастовки и подстрекательство к ним. Сотни венгров были казнены режимом за то, что правящие классы всех стран называют "неправильными мыслями". Тысячи рабочих были брошены в тюрьмы и концлагеря, 250 тысяч человек бежали из страны.
Трудящиеся Венгрии доказали что свобода идет снизу, а не от руководителей ("революционных" или иных) действющих "на благо рабочих". Для разрушения тоталитарной системы использовались формы организации, которые были основаны на принципах прямой демократии и объединяли весь рабочий класс. Рабочие советы играли и конструктивную роль. Трудящиеся оказались спосбны разрушить старый порядок и за несколько дней создать новый, покрыв всю страну сетью самоуправляющихся классовых организаций, свободных от бюрократии и партийности. Рабочие советы были побеждены только массированной военной силой супердержавы. Если бы они имели возможность развиваться, их потенциал был бы нацелен на создание свободного социалистического общества.
Комментарий
Кто это "мы"- интересно?
Что разве рабочий в СССР или инженеров, врачей и учителей спрашивали, вводить танки в Будапешт или не вводить?
И что это за расправы над русскими в Будапеште?
В Будапеште во время революции погибло всего несколько сот человек- преимущественно венгерские гебешники и партийцы, причем большинство погибло с оружием в руках.
В Будапеште в 1956 году произошла рабочая революция, в ходе которой венгерская промышленность перешла в руки трудовых коллективов и подконтрольных им советов. Это была настоящая советская власть в отличие от Совка с его партийно-гэбешным террористическим беспределом.
Эта рабочая революция и была подавлена в Будапеште. Танки СССРовского режима стреляли в рабочих и убивали рабочих. Так что эти "мы"- действительно суки. И заслуживают, конечно, не какой-то там резолюции какого-то ПАСЕ, а доброй пули за совершенные ими преступления.
А ПАСЕ- сами такие же суки.
Михаил Магид
Рабочие Советы Большого Будапешта
Вскоре после окончания второй мировой войны в Венгрии при поддержке советской армии был установлен тоталитарный (государственно-капиталистический) режим во главе с просоветской компартией. Как и в СССР ленинисты обрушили репрессии на венгерских трудящихся - тяжелейшие условия труда на предприятиях, когда посредством сверхэксплоатации из работников высасывали все соки, сочетались со всеобщей слежкой, полицейским контролем и массовыми репрессиями против рабочих и интеллигентов, осмеливавшихся высказать несогласие с официальной политикой. Однако хрущевская "десталинизация" в СССР (в 1956 году) с одной стороны, и борьба внутри партийного руководства Венгрии с другой несколько ослабили режим. Вскоре стало заметно проявляться растущее недовольство венгров ленинистским правлением.
К осени 1956 года недовольство "коммунистическим" режимом стало всеобщим. Рабочие, студенты, представители интеллигенции требовали свободы слова, печати и собраний, равноправных отношений с СССР, отмены унизительной системы зарплат, норм и страхования на предприятиях, требовали рабочего управления и студенческой автономии. Движение на предприятиях, включавшее в себя все слои рабочего класса (от разнорабочих до инженеров) развивалось самостоятельно, более того, диссидентские политические группировки из числа бывших "коммунистов" ("кружок Петефи") часто брали на вооружение популярные лозунги ранее родившиеся в трудовых коллективах. Венгр под псевдонимом Паноникус писал в журнале "Социализм или Варварство": "Молодые рабочие в возрасте 18-30 лет были наиболее активным революционным элементом. Они еще меньше чем другие могли поддерживать чудовищное подавление, атмосферу принуждения и террора, которая царила на предприятиях..." Следует так же отметить, что многие рабочие помнили капитализм и не хотели его возвращения. Общее настроение венгерских рабочих можно было сформулировать следующим образом: "нет капитализму и нет бюрократическому лжесоциализму, да социализму, основанному на самоуправлении". После антиправительственной демонстрации 23 октября 1956 года в Будапешт были введены советские войска. В городе начались бои между советскими танками и силами венгерской госбезопасности с одной стороны и венгерскими трудящимися с другой. На улицах города выросли барикады, там где они создавались, возникали квартальные революционные комитеты, снабжавшие повстанцев продовольствием и оказывавшие помощь раненым. Повсюду горели советские танки. Часть советских солдат отказалась стрелять в рабочих. В последствие некоторые из этих солдат были казнены госбезопасностью. К 25 октября почти на всех предприятиях Будапешта появились рабочие советы, фактически взявшие предприятия под свой контроль. На несколько дней советские войска отступили из города. Однако уже 4 ноября "красная армия" сумела захватить столицу Венгрии и сформировала марионеточное правительство во главе с Яношом Кадаром. Отстраненный от власти премьер Имре Надь скрывался в югославском посольстве.
Но военное и политическое поражение еще не было поражением экономическим. Рабочие советы продолжали действовать, они стали координировать свою работу, организовывали забастовки, отказывались признать новое правительство. Создание прочной координации завершилось к 14 ноября. "Выборы делегатов шли демократическим путем, снизу вверх. Сначала на предприятиях рабочие сами отбирали из членов своего совета тех, кто поедет на конференцию. Решение принимал не совет, а общее собрание рабочих", - так описывал очевидец формирование Центрального рабочего совета (ЦРС) Большого Будапешта, который представлял почти все городские фабрики и заводы, а так же некоторые предприятия из других городов. Паноникус писал: "Советы на предприятиях были экономической базой забастовки. Они продолжали выплачивать зарплату, повысив ее для всех на 10 %, организовали снабжение рабочих продуктами питания, наладив прямой товарообмен с крестьянами посредством конвоев грузовиков, сами осуществляли распределение продуктов на предприятиях. Наиболее бедным рабочим семьям советы оказывали немедленную помощь. Система советов организовалась с необычайной быстротой. Сначала они возникали на предприятиях, затем делегаты от предприятий назначали советы районов, делегаты от которых в конечном счете образовали ЦРС Большого Будапешта (в это время в столице Венгрии проживало около 2 млн. человек, здесь концентрировалась большая часть венгерской промышленности и, соответственно, рабочего класса). Все делегаты ЦРС были избраны с заводов, это были инструментальщики, токари, металурги, инженеры. На 90% Совет Большого Будапешта состоял из квалифицированных рабочих. На следующий день после начала работы ЦРС состоялось новое расширенное заседание. Некоторые делегаты хотели создать общенациональный Рабочий совет для всей страны. Хотя большинство было согласно с этим, кто-то заметил, что есть наказ от трудовых коллективов (императивный мандат) только на создание совета Большого Будапешта. Дело в том, что рабочие советы были задуманы как органы прямой демократии: "Для венгерских трудящихся наиболее важным аспектом советов было их демократическое функционирование. Между делегатами и рабочим классом в целом поддерживался тесный контакт, делегаты избирались только для осуществления конкретных требований трудящихся. Нужно отметить, что рабочие часто переизбирали делегатов, которые нарушили свой мандат. Рабочие не любили делегатов, которые брали на себя слишком большие полномочия",- замечал очевидец событий Уилл Ломакс. Советы не позволяли никакой политической организации появляться на предприятиях, в частности представители компартии и официальных профсоюзов отстранялись от дел и физически удалялись с предприятий.
Уже 18 ноября появился план создания общенационального совета - парламента рабочих советов. Он должен был насчитывать 156 членов - делегатов от рабочих советов Будапешта, от важнейших регионов и предприятий страны. Общенациональный совет должен был иметь выборный президиум из 30 человек для решения оперативных задач, куда так же предполагалось кооптировать представителей различных политических партий. Это свидетельствует о том, что венгерские трудящиеся не были вполне свободны от партийных иллюзий (забавно, что при этом сами рабочие препядствовали деятельности политических партий на предприятиях). Впрочем, данный проект так и остался на бумаге. Листовка призывала делегатов собраться на общенациональную конференцию советов 21 ноября, чтобы "создать власть опозиционную правительству". К назначенному времени сотни делегатов приехали в венгерскую столицу, однако конференцию провести не удалось, она была сорвана массовыми арестами.
На первом заседании ЦРС (14 ноября) избранный председателем Шандор Рац заявил: "Нам не нужно правительство! Мы руководители Венгрии и останемся ими!" К сожалению большинство склонялось к компромису и переговорам с марионеточным правительством Кадара Было объявлено о продолжении стачки, до тех пор, пока не будут удовлетворены требования - вывод советских войск, возвращение правительства Имре Надя, отстраненного от власти по указанию из Кремля, восстановление политического многообразия. Общее требование советов состояло в том, что рабочие сами должны управлять своими предприятиями, чтобы гарантировать сохранение власти в своих руках. Ответ Кадара был следующим: "Меня поддерживает советская армия, вы вольны делать все, что пожелаете. Здесь, в здании парламента, достаточно еды и света". Трудящиеся оказались в тупике. Они добивались удовлетворения своих требований до 19 ноября, но ничего не произошло. По предложению рабочего совета предприятия "Чепель" было принято решение возобновить работу, чтобы продемонстрировать, что забастовщики организованы и настроены серьезно. Однако, у многих трудящихся это вызвало негодование, пояились даже обвинения в предательстве. Делегаты шахтеров резко выступили против возобновления работы. "Вы можете работать, если хотите - сказали они - но мы не дадим вам угля и электричества, мы затопим шахты". Спустя несколько дней началась новая забастовка В рамках тактики пассивного сопротивления 23 ноября была организована молчаливая манифестация: между 2 и 3 часами дня никто не появлялся на улицах Будапешта Возможно, такая тактика и не была идеальной, но сил для открытого вооруженного сопротивления у венгерских рабочих уже не было, да и вряд ли у них могли быть шансы против огромной, вооруженной до зубов советской армии. В конце ноября Центральный Рабочий Совет выпустил документ в противовес правительственной декларации о том, что профсоюзная деятельность должна быть чисто экономической: "Мы можем заявить, что подлинные интересы рабочего класса представлены в Венгрии рабочими советами и что не существует другой политической власти более прочной чем их власть".
В декабре правительство Кадара медленно одерживало верх над рабочими. Были разгромлены революционные комитеты, которые появились в городских кварталах одновременно с рабочими советами. В городе Дьере было арестовано 200 рабочих. 8 декабря в Салоготарьяне советские солдаты убили 80 шахтеров. Затем Кадар объявил о роспуске ЦРС, большинство его членов было арестовано, другие продолжили свою деятельнось и объявили всеобщую стачку в знак протеста против репрессий. Это была жестокая стачка, на все сто процентов. Один из делегатов заявил: "Никакого света, газа, ничего!". Два активиста ЦРС, Шандор Рац и Шандор Бали бежали из под ареста и их в течение двух дней охраняли рабочие завода им. Белояниса, которые отказывались выдать их, несмотря на то, что советские танки стояли у ворот завода. 11 декабря Кадор пригласил обоих для переговоров, но как только они покинули предприятие, их немедлено арестовали. Стачка продолжалась. Даже партийная газета "Небсебадшаг" вынуждена была признать, что "такого в истории венгерского рабочего движения еще не было". Но вскоре на важнейшие заводы были введены советские войска, чтобы заставить людей работать под угрозой оружия. "Коммунистическое" правительство Кадара, опиравшееся на советские штыки разгромило организованных рабочих и крестьян. Была введена смертная казнь за забастовки и подстрекательство к ним. Сотни венгров были казнены режимом за то, что правящие классы всех стран называют "неправильными мыслями". Тысячи рабочих были брошены в тюрьмы и концлагеря, 250 тысяч человек бежали из страны.
Трудящиеся Венгрии доказали что свобода идет снизу, а не от руководителей ("революционных" или иных) действющих "на благо рабочих". Для разрушения тоталитарной системы использовались формы организации, которые были основаны на принципах прямой демократии и объединяли весь рабочий класс. Рабочие советы играли и конструктивную роль. Трудящиеся оказались спосбны разрушить старый порядок и за несколько дней создать новый, покрыв всю страну сетью самоуправляющихся классовых организаций, свободных от бюрократии и партийности. Рабочие советы были побеждены только массированной военной силой супердержавы. Если бы они имели возможность развиваться, их потенциал был бы нацелен на создание свободного социалистического общества.
Артемий
Принцепс сената
Справедливости ради надо заметить, что когда в Европе "проявляют к нам нелюбовь", то никто не лезет в такие политические тонкости, а просто лепят любое лыко в строку. ПАСЕ, полагаю, на события в Будапеште 50-летней давности было бы глубоко начхать, если бы нельзя было попрекнуть этим Россию.
А вообще про "комплекс вины" очень верно подмечено.
ПАСЕ, полагаю, на события в Будапеште 50-летней давности было бы глубоко начхать, если бы нельзя было попрекнуть этим Россию.
Комментарий
Это верно. Больше того, в случае, если бы Венгрия вышла из Варшавского пакта и если бы она была бы интегрирована Западом, то рабочие советы были бы скорее всего расстреляны бундесвером или американцами.
Комментарий
Это верно. Больше того, в случае, если бы Венгрия вышла из Варшавского пакта и если бы она была бы интегрирована Западом, то рабочие советы были бы скорее всего расстреляны бундесвером или американцами.
И это верно
Совет Европы осудил преступления коммунизма
В результате репрессий, геноцида были уничтожены десятки миллионов людей, духовность, культура. Это нормально и правильно, когда преступник отвечает за претупления - так и должно быть в цивилизованном обществе! Преступления коммунистического режима - это не преступления русских людей или Москвы (я сам родом из России, с 1996г. живу в Украине). В России также многие пострадали от репрессий и пагубные последствия ощущаются до сих пор. В этом виновата именно идеалогия, которая основывается на насилии, которая переворачивает в голове человека понятия добра и зла, которая которая уводит людей от Бога, заставляет совершать грехи и в конце-концов ведет к гибели...
Причиной голодомора в Украине 1932-33 гг. стала ПОЛИТИКА сталинского режима по отношению к украинской нации, а также по отношению к крестьянам как к социальной группе. Главной целью организации искусственного голода был подрыв социальной базы сопротивления украинцев против коммунистической власти и обеспечения тотального контроля со стороны государства над всеми слоями населения. Во время голодомора погибло 10 с лишним миллионов человек...
Осознание истории является одной из предпосылок того, чтобы избежать подобных преступлений в будущем. Более того, моральная оценка и осуждение совершённых преступлений, сыграют важную роль в воспитании молодого поколения. Чёткая позиция международной общественности на события
происшедшие в прошлом, имеет непосредственную связь с тем, как будут разворачиваться события в будущем.
После выхода специального выпуска газеты "Великая эпоха" - "9 комментариев о коммунистической партии" ( http://www.epochtimes.ru/9comments ), которые раскрыли сущность и последствия коммунистического террора, началась большая волна выхода из КПК (Китайской коммунистической партии). Около 7,2 миллиона китайцев вышли из членов КПК и ее дочерних организаций (пионерии и комсомола)."
Я надеюсь, что Вы будите в числе тех, кто осудит преступления КП, а также будете способствовать торжеству добра и справедливости в наших многострадальных странах.
В результате репрессий, геноцида были уничтожены десятки миллионов людей, духовность, культура. Это нормально и правильно, когда преступник отвечает за претупления - так и должно быть в цивилизованном обществе! Преступления коммунистического режима - это не преступления русских людей или Москвы (я сам родом из России, с 1996г. живу в Украине). В России также многие пострадали от репрессий и пагубные последствия ощущаются до сих пор. В этом виновата именно идеалогия, которая основывается на насилии, которая переворачивает в голове человека понятия добра и зла, которая которая уводит людей от Бога, заставляет совершать грехи и в конце-концов ведет к гибели...
Причиной голодомора в Украине 1932-33 гг. стала ПОЛИТИКА сталинского режима по отношению к украинской нации, а также по отношению к крестьянам как к социальной группе. Главной целью организации искусственного голода был подрыв социальной базы сопротивления украинцев против коммунистической власти и обеспечения тотального контроля со стороны государства над всеми слоями населения. Во время голодомора погибло 10 с лишним миллионов человек...
Осознание истории является одной из предпосылок того, чтобы избежать подобных преступлений в будущем. Более того, моральная оценка и осуждение совершённых преступлений, сыграют важную роль в воспитании молодого поколения. Чёткая позиция международной общественности на события
происшедшие в прошлом, имеет непосредственную связь с тем, как будут разворачиваться события в будущем.
После выхода специального выпуска газеты "Великая эпоха" - "9 комментариев о коммунистической партии" ( http://www.epochtimes.ru/9comments ), которые раскрыли сущность и последствия коммунистического террора, началась большая волна выхода из КПК (Китайской коммунистической партии). Около 7,2 миллиона китайцев вышли из членов КПК и ее дочерних организаций (пионерии и комсомола)."
Я надеюсь, что Вы будите в числе тех, кто осудит преступления КП, а также будете способствовать торжеству добра и справедливости в наших многострадальных странах.
Магидд, почему Вы считаете, что выступления рабочих советов в Венгрии произошли бы в любом случае, даже если бы Венгрия вышла бы из Варшавского пакта?
QUTE=AlterEgo, Jan 31 2006, 11:42] QUTE]Во время голодомора погибло 10 с лишним миллионов человек... [/QUOTE] Есть ссылка подтверждающая факты?
[/QUOTE]
Вот эти основные сайты:
http://www.memorial.kiev.ua/
http://www.represii.org/
http://www.memorial.kiev.ua/ сейчас сайт переделывается, и пока маловато информации. Когда Украина вносила поправку №2 в Резолюцию ПАСЕ 25 января 2006 года, гласящую "признать голодомор 1932-33 годов в Украине геноцидом против украинского народа, организованный тоталитарным коммунистическим режимом", на голосовании её приняли.
Некоторые из многочисленных ссылок:
http://fido-arhiv.narod.ru/su.pol/011/00011289.HTM
-------
Украина потребует от ООН признать Голодомор актом геноцида
http://www.donetsk.dn.ua/news/politics/news10508.html
Украина к 2007 году намерена подготовить документ по признанию Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, который бы приняла ООН, - передают Українські новини. Об этом журналистам сообщил представитель Украины при ООН Валерий Кучинский.
По его словам, Украина готовит подобный документ и хотела бы его принять к 75-й годовщине Голодомора.
В 2003 Верховная Рада признала Голодомор актом геноцида. В результате голодомора 1932-1933 годов, по различным оценкам, в Украине погибло, по разным данным, до 10 млн человек, несколько миллионов из которых - дети.
25 государств-членов ООН уже подготовили совместное заявление, в котором назвали Голодомор в Украине результатом политики тоталитарного режима.
В 2003 Государственное собрание (парламент) Венгрии принял постановление, в котором признал Голодомор в 1932-1933 годов в Украине заранее спланированным и устроенным сталинско-советской системой.
В конце октября 2003 Сенат (верхняя палата парламента) Австралии принял резолюцию, в которой признал Голодомор одним из проявлений геноцида в истории человечества.
До этого Палата представителей конгресса США (нижняя плата парламента) признала Голодомор массовым убийством. Голодомор также осудили парламенты Канады и Аргентины.
Россия извиняться не намерена
В апреле посол Российской Федерации в Украине Виктор Черномырдин во время визита во Львов заявил, что Россия не намерена приносить свои извинения за голодомор и геноцид украинского народа в 1930-1940 годах.
По его словам, по вине Иосифа Сталина россияне претерпели не меньше бед, чем украинцы, и предложил в связи с этим предъявлять претензии Грузии.
23.08.2005
...
[/QUOTE]
Вот эти основные сайты:
http://www.memorial.kiev.ua/
http://www.represii.org/
http://www.memorial.kiev.ua/ сейчас сайт переделывается, и пока маловато информации. Когда Украина вносила поправку №2 в Резолюцию ПАСЕ 25 января 2006 года, гласящую "признать голодомор 1932-33 годов в Украине геноцидом против украинского народа, организованный тоталитарным коммунистическим режимом", на голосовании её приняли.
Некоторые из многочисленных ссылок:
http://fido-arhiv.narod.ru/su.pol/011/00011289.HTM
-------
Украина потребует от ООН признать Голодомор актом геноцида
http://www.donetsk.dn.ua/news/politics/news10508.html
Украина к 2007 году намерена подготовить документ по признанию Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, который бы приняла ООН, - передают Українські новини. Об этом журналистам сообщил представитель Украины при ООН Валерий Кучинский.
По его словам, Украина готовит подобный документ и хотела бы его принять к 75-й годовщине Голодомора.
В 2003 Верховная Рада признала Голодомор актом геноцида. В результате голодомора 1932-1933 годов, по различным оценкам, в Украине погибло, по разным данным, до 10 млн человек, несколько миллионов из которых - дети.
25 государств-членов ООН уже подготовили совместное заявление, в котором назвали Голодомор в Украине результатом политики тоталитарного режима.
В 2003 Государственное собрание (парламент) Венгрии принял постановление, в котором признал Голодомор в 1932-1933 годов в Украине заранее спланированным и устроенным сталинско-советской системой.
В конце октября 2003 Сенат (верхняя палата парламента) Австралии принял резолюцию, в которой признал Голодомор одним из проявлений геноцида в истории человечества.
До этого Палата представителей конгресса США (нижняя плата парламента) признала Голодомор массовым убийством. Голодомор также осудили парламенты Канады и Аргентины.
Россия извиняться не намерена
В апреле посол Российской Федерации в Украине Виктор Черномырдин во время визита во Львов заявил, что Россия не намерена приносить свои извинения за голодомор и геноцид украинского народа в 1930-1940 годах.
По его словам, по вине Иосифа Сталина россияне претерпели не меньше бед, чем украинцы, и предложил в связи с этим предъявлять претензии Грузии.
23.08.2005
...
Это верно. Удивляет лишь, что эта очевидная мысль используется российскими официальными лицами почти исключительно для "внешнего употребления".
QUTE=iiw, Feb 2 2006, 14:28] QUTE=AlterEgo, Jan 31 2006, 11:42] QUTE]Во время голодомора погибло 10 с лишним миллионов человек... [/QUOTE] Есть ссылка подтверждающая факты?
[/QUOTE]
Вот эти основные сайты:
http://www.memorial.kiev.ua/
http://www.represii.org/
http://www.memorial.kiev.ua/ сейчас сайт переделывается, и пока маловато информации. Когда Украина вносила поправку №2 в Резолюцию ПАСЕ 25 января 2006 года, гласящую "признать голодомор 1932-33 годов в Украине геноцидом против украинского народа, организованный тоталитарным коммунистическим режимом", на голосовании её приняли.
Некоторые из многочисленных ссылок:
http://fido-arhiv.narod.ru/su.pol/011/00011289.HTM
-------
Украина потребует от ООН признать Голодомор актом геноцида
http://www.donetsk.dn.ua/news/politics/news10508.html
Украина к 2007 году намерена подготовить документ по признанию Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, который бы приняла ООН, - передают Українські новини. Об этом журналистам сообщил представитель Украины при ООН Валерий Кучинский.
По его словам, Украина готовит подобный документ и хотела бы его принять к 75-й годовщине Голодомора.
В 2003 Верховная Рада признала Голодомор актом геноцида. В результате голодомора 1932-1933 годов, по различным оценкам, в Украине погибло, по разным данным, до 10 млн человек, несколько миллионов из которых - дети.
25 государств-членов ООН уже подготовили совместное заявление, в котором назвали Голодомор в Украине результатом политики тоталитарного режима.
В 2003 Государственное собрание (парламент) Венгрии принял постановление, в котором признал Голодомор в 1932-1933 годов в Украине заранее спланированным и устроенным сталинско-советской системой.
В конце октября 2003 Сенат (верхняя палата парламента) Австралии принял резолюцию, в которой признал Голодомор одним из проявлений геноцида в истории человечества.
До этого Палата представителей конгресса США (нижняя плата парламента) признала Голодомор массовым убийством. Голодомор также осудили парламенты Канады и Аргентины.
Россия извиняться не намерена
В апреле посол Российской Федерации в Украине Виктор Черномырдин во время визита во Львов заявил, что Россия не намерена приносить свои извинения за голодомор и геноцид украинского народа в 1930-1940 годах.
По его словам, по вине Иосифа Сталина россияне претерпели не меньше бед, чем украинцы, и предложил в связи с этим предъявлять претензии Грузии.
23.08.2005
...
[/QUOTE]
Все сайты малоинфомативные. Где докуметально подтвежденная цифра в 10 млн.?
[/QUOTE]
Вот эти основные сайты:
http://www.memorial.kiev.ua/
http://www.represii.org/
http://www.memorial.kiev.ua/ сейчас сайт переделывается, и пока маловато информации. Когда Украина вносила поправку №2 в Резолюцию ПАСЕ 25 января 2006 года, гласящую "признать голодомор 1932-33 годов в Украине геноцидом против украинского народа, организованный тоталитарным коммунистическим режимом", на голосовании её приняли.
Некоторые из многочисленных ссылок:
http://fido-arhiv.narod.ru/su.pol/011/00011289.HTM
-------
Украина потребует от ООН признать Голодомор актом геноцида
http://www.donetsk.dn.ua/news/politics/news10508.html
Украина к 2007 году намерена подготовить документ по признанию Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, который бы приняла ООН, - передают Українські новини. Об этом журналистам сообщил представитель Украины при ООН Валерий Кучинский.
По его словам, Украина готовит подобный документ и хотела бы его принять к 75-й годовщине Голодомора.
В 2003 Верховная Рада признала Голодомор актом геноцида. В результате голодомора 1932-1933 годов, по различным оценкам, в Украине погибло, по разным данным, до 10 млн человек, несколько миллионов из которых - дети.
25 государств-членов ООН уже подготовили совместное заявление, в котором назвали Голодомор в Украине результатом политики тоталитарного режима.
В 2003 Государственное собрание (парламент) Венгрии принял постановление, в котором признал Голодомор в 1932-1933 годов в Украине заранее спланированным и устроенным сталинско-советской системой.
В конце октября 2003 Сенат (верхняя палата парламента) Австралии принял резолюцию, в которой признал Голодомор одним из проявлений геноцида в истории человечества.
До этого Палата представителей конгресса США (нижняя плата парламента) признала Голодомор массовым убийством. Голодомор также осудили парламенты Канады и Аргентины.
Россия извиняться не намерена
В апреле посол Российской Федерации в Украине Виктор Черномырдин во время визита во Львов заявил, что Россия не намерена приносить свои извинения за голодомор и геноцид украинского народа в 1930-1940 годах.
По его словам, по вине Иосифа Сталина россияне претерпели не меньше бед, чем украинцы, и предложил в связи с этим предъявлять претензии Грузии.
23.08.2005
...
[/QUOTE]
Все сайты малоинфомативные. Где докуметально подтвежденная цифра в 10 млн.?
Оса, если открыть, скажем, современные российские учебники истории, то при их анализе вряд ли мысль, высказанная Виктором Черномырдиным, будет выидна чётко и ясно. Скорее, как выразился спикер Госдумы, там говорится о "перегибах во внутренней политике". Так же неверно говорить, что КПСС осудила преступления Сталина. Она осудила лишь некоторые из них.