Римские имена-2

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Сопоставление имен "Гн. Арулен Целий Сабин" и "Кв. Арулен Юний Рустик" убеждает меня в том, что "Арулен"- это номен. Предположу, что это - либо дядя и племянник, либо двоюродные братья, получившие имя от общего предка (по аналогии со связями, указанными в схема в книге, приведенной Цезарем).
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Уже не сомневаюсь. :)
Похоже, система связей, изложенная в книге, приведенной Цезарем, и сопутствующая ей система имяобразования начала складываться не при Флавиях, а еще пр Юлиях-Клавдиях.
 

Aelia

Virgo Maxima
Вернемся к Юниям Рустикам. Попробую высказать свою версию, но подчеркну, что она в основном является умозрительной и легко может быть оспорена, что я и сама прекрасно понимаю.
Известно, что Арулен Рустик в 69 г. являлся претором (Tac. Ann. III 80), а Юний Маврик в этом же году был весьма уважаемым сенатором (Plut. Galb. 8). Эти братья не входили в нобилитет, имеющий право на более раннее занятие должностей, так что по идее Рустик должен был занимать претуру в возрасте 40 лет. Однако в «Анналах» 66 г. (XVI 26) Тацит пишет о нем как о молодом человеке (iuvenis), да и дети его были еще в подростковом возрасте во время написания писем Плиния (коль скоро им требовалось искать учителей и женихов). В общем, я бы определила время их рождения как 35-40 гг. Это вполне допускает возможность того, что Юний Рустик, упомянутый Тацитом, был их отцом, а не дедом. Тацит пишет, что ему было поручено вести протоколы заседаний сената; на знаю, как Тиберий, но Цицерон в 63 г. поручил это дело молодым людям.
Если братья Юнии были сыновьями Юния Рустика, то я бы предположила, что первоначально их звали Юний Рустик (старший) и Юний Маврик (младший), причем Маврик взял свой когномен от матери, которую, следовательно, звали Маврика. Затем старшего из братьев усыновил какой-то Квинт Арулен (вполне возможно – брат юриста Гн. Арулена Целия Сабина), и он стал зваться Квинт Арулен Юний Рустик.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
У меня есть неаргумент в пользу написания "Юний Арулен Рустик": комментарии к "Письмам" Плиния. :D

Версия Ваша мне весьма нравится, на самом деле она очень логична.

Однако на основании чего в интернет-источниках его последовательно обозначают как Юния Арулена Рустика?

В Википедии:
Junius Arulenus Rusticus (Róma?, Kr. u. 20-as évek – Róma, 93 és 96 között),

На Латейн-Линк-Лексиконе даже указали преномен "Луций".

Напротив, в Википедии.орг приписали преномен "Квинт":
Quintus Iunius Rusticus war ein römischer Politiker und Senator des 2. Jahrhunderts n. Chr.

Rusticus war der Sohn des Quintus Iunius Arulenus Rusticus, der 92 Suffektkonsul gewesen und schließlich der Stoikerverfolgung unter Kaiser Domitian zum Opfer gefallen war. Er war wie sein Vater Stoiker und bekleidete im Jahr 133 das Suffektkonsulat. Als Lehrer und Freund Kaisers Mark Aurel erhielt Rusticus im Jahr 162 ein ordentliches Konsulat. Wohl noch im gleichen Jahr wurde er zum Stadtpräfekten ernannt und blieb es bis 167 oder 168. In seiner Amtszeit fand 165 das Martyrium des Iustinus statt.

Однако везде - "Юний Арулен Рустик". Просто устоявшийся порядок имен, не проверенный по источникам?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
В общем, из каких-то непонятных соображений интересующий нас человек указывается как "Юний Арулен Рустик", при этом иногда еще именуется Квинтом или Луцием.
 

Aelia

Virgo Maxima
В общем, из каких-то непонятных соображений интересующий нас человек указывается как "Юний Арулен Рустик", при этом иногда еще именуется Квинтом или Луцием.
С преноменом - явная ошибка. Преномен Квинт дважды засвидетельствован эпиграфически. А порядок имен, в принципе, допустим любой, т.к. он нигде не засвидетельствован и можно только строить догадки.
А вообще, традиция - это страшная вещь. Например, второго мужа Агриппины Младшей постоянно называют Пассиен Крисп, потому что под таким именем он фигурирует в нарративных источниках. Хотя на самом деле его звали Гай Саллюстий Крисп Пассиен, и именно такая последовательность зафиксирована во многих надписях.
 

Aelia

Virgo Maxima
На Латейн-Линк-Лексиконе даже указали преномен "Луций".
Зато не указали консульство:)
Разумеется, если они не знают о консульстве, то и о преномене тоже не знают. Я выяснила: предположение о преномене Луций очень старое, его выдвинул все тот же Липсий, и оно воспроизводится в словаре Смита, изданном в конце XIX в.
http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/pagev...ge;seq=00000688
Но после обнаружения двух консульских надписей с преноменом Квинт о Луции следует забыть.
 

мирабелла

Проконсул
Меня всегда интересовало - как с течением времени менялись римские имена. Возьмем писателя Кассиодора. Полное его имя - Flavius Magnus Aurelius Cassiodorus Senator, причем Senator — это часть имени, но не титул. Интересно, почему? Почему такая часть имени? Пожелание родителей, чтобы сын стал сенатором? :)
Или "красивое " слово? :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Меня всегда интересовало - как с течением времени менялись римские имена. Возьмем писателя Кассиодора. Полное его имя - Flavius Magnus Aurelius Cassiodorus Senator, причем Senator — это часть имени, но не титул. Интересно, почему? Почему такая часть имени? Пожелание родителей, чтобы сын стал сенатором? :)
Если правильно понимаю, его отец был сенатором (хотя могу ошибаться), так что именование так будущего писеталя может быть обусловлено этим.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Возвращаясь к братьям Юниям.
Ища вчера информацию о порядке имен Юния Арулена Рустика ( :) ), обратил внимание, что когномен его брата указывается по-разному: либо Mauricus, либо Mauricius. В последнем случае это очевидно "Маврикий". Как думаете, это неправильное написание - или у брата Арулена Рустика действительно было 2 формы написания когномена?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А где Вам встречался вариант Mauricius?
В различных описаниях:
Plinius wrote Epistles to Iunius Mauricius (Ort123,206)

http://www.orteliusmaps.com/ortbib/Ortbibsourcesc.htm

Соответственно, в перводе книг Э. Ренана написано "Юний Маврикий". Это может быть на чем-то основано - или это самодеятельность, основанная на том, что имя "Маврикий" было распространено в Европе (прежде всего во Фрнции)?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ренан пишет о Маврике, что легко установить через books.google.com
Бесспорно, Ренан пишет о Маврике- вчера специально просматривал его книги (они у меня есть все).

Поиск по имени Mauricius в книгах Ренана не дает результата. Видимо, невнимательность переводчиков.
Так и предположил, что это вольность переводчиков.
Согласитесь, что такие вольности недопустимы.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Меня всегда интересовало - как с течением времени менялись римские имена. Возьмем писателя Кассиодора. Полное его имя - Flavius Magnus Aurelius Cassiodorus Senator, причем Senator — это часть имени, но не титул. Интересно, почему? Почему такая часть имени? Пожелание родителей, чтобы сын стал сенатором? 
Или "красивое " слово?
Е.Ч.Скржинская в комментариях к "Гетике":

Senator — последнее из пяти имен Кассиодора: «Flavius Magnus Aurelius Cassiodorus Senator». Сенатор было общеизвестным и общеупотребительным именем Кассиодора при его жизни и спустя некоторое время после его смерти. Во всех письмах, направлявшихся от имени Кассиодора и объединенных им самим в XI и XII книгах его сборника «Variae», он именуется только Сенатором. Например: «Сенату города Рима Сенатор префект претория» («Senatui urbis Romae Senator ppo», —«Variae», XI, № 1) или «Иоанну папе Сенатор префект претория («Iohanni papae Senator ppo». — Ibid., № 2). Короли, обращаясь к Кассиодору с посланиями, называли его Сенатором (ibid., IX, № 24; X, № 27 — 28 и др.) В тексте составлявшихся им государственных грамот Кассиодор называл себя только Сенатором. В Хрониках, соблюдающих хронологию по консульским спискам, под 514 г., когда Кассиодор был консулом, он назван только Сенатором. Так в хронике самого Кассиодора: «Senator, v. с. cons.»; в хронике Марцеллина Комита: «Senatoris solius» (в 514 г. не было консула на Востоке); в хронике Мария Аваншского: «Senatore»; в хронике Виктора Тоннонского: «Senatore v. с. cons.» (Об издании этих хроник см. выше, в прим. 65.) В булле папы Вигилия от 550 г. упомянут «filius noster Senator». He только Кассиодор имел имя Сенатор. В консульских списках под 436 г. значился консулом на Востоке Флавий Сенатор. По-видимому, он же был направлен императором Феодосием II в качестве посла к Аттиле в 442 — 443 гг., что отмечено Приском (Prisci... fr. 4). В дальнейшем, когда Аттила требовал послов из Константинополя, он называл три имени: Нома, Анатолия и Сенатора, (fr. 8). Однако имя Сенатор как последнее из имен Кассиодора ввело в заблуждение автора VIII в. Павла Дьякона, который в «Истории лангобардов» впервые употребил имя Cassiodorus (Pauli Diac. Hist. Lang. I, 25); он увидел в слове Senator лишь члена римского сената (каковым Кассиодор никогда не был): «этот Кассиодор был сначала консулом, затем сенатором и наконец монахом» [«hic (Кассиодор) primitus consul deinde senator, ad postremum vero monachus extitit»]. С тех пор забылось имя Сенатор и вошло в употребление имя Кассиодор.

П.П.Шкаренков ("Римский сенат и римская аристократия в Остготской Италии"):

Род Кассиодоров еще более непосредственно связан с остготской династией.[85] Греческий по происхождению, этот род, одна из ветвей которого продолжала жить на Востоке, владел огромными поместьями на юге Италии. Дед Кассиодора, трибун и нотарий при Валентиниане III, друг Аэция, принимал участие в посольстве, посланном ко двору Аттилы. После выполнения этого поручения он отказался от всех должностей, за исключением ранга иллюстрия, и удалился в Бруттий защищать его от вандалов.[86] Отец Кассиодора был одним из наиболее преданных приверженцев Теодориха. Еще при Одоакре он занимал посты comes sacrarum largitionum и comes rei privatae. Будучи консуляром Сицилии, он сдал эту провинцию Теодориху. С этого момента начался стремительный взлет его карьеры. Он последовательно становился консуляром Лукании и Бруттия, префектом претория, в 506 г. получил сан патрикия и закончил свой cursus honorum членом королевского совета.[87]

Здесь Шкаренков ссылается на:
[85] Momigliano A. Cassiodorus and Italian Culture of his Time// Studies in Historiography. N.Y.;Evanston,1966. P.159-162; Stettner Th. Cassiodor's Name//Philologus. 1925. 81. P.235.
[86] Cassiod. Var. I,4.
[87] Cassiod. Var. III,28.

 
Верх