Роль личности в истории
- Автор темы Clarence
- Дата начала
Clarence
Инопланетный резидент
С какой это стороны мне может быть приятно так думать? Я конечно псих, но не до такой же степени. Эта версия, к сожалению, страдает логикой. А еще я смотрела фильм Березовского про это дело. Вы конечно можете сказать, что он все доказательства сфабриковал... но очень уж хорошо сфабриковал, в таком случае.
А еще есть свидетельства очевидцев.
А еще есть свидетельства очевидцев.
Clarence
Инопланетный резидент
Может быть такие доказательства и есть. Но я их не знаю. И мне это менее интересно, потому что Америка далеко. Да, американским спецслужбам тоже было выгодно, чтобы башкни взорвали, но это не доказывает, что они сделали это, а потом они умеют обставить все так, что не подкопаешься. У нас при желании подкопаться можно, потому что наши товарищи действуют бестолково и неслаженно, хвост не знает, что делает голова... Впрочем, может быть оно так и правильнее. Получается так, что никто ничего не знает. А провести независимое расследование все равно никому не дают. Вал, а вы так уверены, что дома взорвали чечены? Вы -- который все подвергаете сомнению?
Ноджемет
Фараон
Val, это, конечно, не последние 40 лет, и на НГ эта тема в несколько другом контексте обсуждалась, но что вы скажете по поводу Ататюрка? Это не планетарный масштаб ( хотя , как сказать, ракеты на территории Турции в свое время могли сыграть сдерживающую роль), но уж страну он развернул радикально.
Rzay
Дистрибьютор добра
Страна уже была подготовлена к такому развороту. Во-первых, она по крайней мере века с 15-го была полуевропейской.
Во-вторых, деятельности Ататюрка предшествовало столетие реформаторства.
В-третьих, развернул ее не столько он, сколько его непосредственные предшественники - младотурки в нач. 20 в.
Во-вторых, деятельности Ататюрка предшествовало столетие реформаторства.
В-третьих, развернул ее не столько он, сколько его непосредственные предшественники - младотурки в нач. 20 в.
Clarence
Нет, не уверен. Я считаю, что версия о причастности спецслужб тоже имеет право на (или. к примеру, Моссада) к теракту 11 сентября. А вот когда говорят, что ЦРУ "конечно же" не имеет отношения к 11 сентября, а вот ФСБ "конечно же" приложило руку к взрывам домов в России - такая позиция вызывает у меня самое горячее неприятие.
Ноджемет
Ататюрк - это, конечно же, личность. Но в последние 40 лет подобных маштабов более никто не демонстрирует. Последнее поколение мировых политиков в этом смысле - это поколение Де Голля, Аденауэра, Мао, Ганди, Бен-Гуриона...
Нет, не уверен. Я считаю, что версия о причастности спецслужб тоже имеет право на (или. к примеру, Моссада) к теракту 11 сентября. А вот когда говорят, что ЦРУ "конечно же" не имеет отношения к 11 сентября, а вот ФСБ "конечно же" приложило руку к взрывам домов в России - такая позиция вызывает у меня самое горячее неприятие.
Ноджемет
Ататюрк - это, конечно же, личность. Но в последние 40 лет подобных маштабов более никто не демонстрирует. Последнее поколение мировых политиков в этом смысле - это поколение Де Голля, Аденауэра, Мао, Ганди, Бен-Гуриона...
Друзья! Вам не кажется, что ведя поиски великой личности за последние 25-30-40... лет, вы забываете о таком понятии, как "историческая дистанция". Никто из нас не знает последствий событий, которые происходят в наши дни. Мы это узнаем потом, проживя определенное количество лет или десятилетий.
В современном мире есть политики, обладающие потенциалом "великого человека", но мы сейчас смотрим на них субъективно, с "высоты" своих горестей, неудач, обид. Между тем, пройдет время, и история расставит все по местам, и эти люди получат должную историческую оценку. Давайте не торопиться с выводами и оставим право судить этих людей нашим потомкам, которым все-таки будет гораздо виднее, чем нам.
"Большое видится на расстоянии"
В современном мире есть политики, обладающие потенциалом "великого человека", но мы сейчас смотрим на них субъективно, с "высоты" своих горестей, неудач, обид. Между тем, пройдет время, и история расставит все по местам, и эти люди получат должную историческую оценку. Давайте не торопиться с выводами и оставим право судить этих людей нашим потомкам, которым все-таки будет гораздо виднее, чем нам.
"Большое видится на расстоянии"
h34r:
Digger
Цензор
Есть ещё и такие перлы исторических личностей:
Мир - это промежуток между двумя войнами.
Жан Жироду
Гораздо легче выиграть войну, чем мир.
Жорж Клемансо
Скажем войне: иди себе с миром!
Хенрик Ягодзиньский
У мира не меньше побед, чем у войны, но куда меньше памятников.
Фрэнк Хаббард
Хочешь мира - готовься к войне.
Вегетий
Покупать у врага мир - значит снабжать его средствами для новой войны.
Жан Жак Руссо
Мы добьемся мира, даже если для этого нам придется воевать.
Дуайт Эйзенхауэр
Как сохранить мир - это военная тайна.
Жарко Петан
Мир - это когда стреляют где-то в другом месте.
Габриэль Лауб
"Мир" - этого когда ни в кого не стреляют и никого не убивают. "Справедливый мир" - это когда наша сторона получила то, чего добивалась.
Билл Молдин
Мирному сосуществованию можно противопоставить военное несуществование.
Джонатан Линн и Энтони Джей
Никакая чужая жертва во имя мира не может считаться слишком большой.
Карел Чапек
Трубка мира годится, чтобы устроить дымовую завесу.
Влодзимеж Счисловский
Гарантия мира: закопать топор войны вместе с врагом.
Станислав Ежи Лец
Никто никогда не забывает, где он закопал топор войны.
Фрэнк Хаббард
Хитрый дерется, пока мудрый уступает.
Карел Чапек
Где двое мирятся, третий оказывается в дураках.
Кароль Ижиковский
Лучше разбирать спор между своими врагами, чем между друзьями, - ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - другом.
Биант
Примирение с врагами говорит лишь об усталости от борьбы, о боязни поражения и о желании занять более выгодную позицию.
Франсуа Ларошфуко
Миротворец кормит крокодила в надежде на то, что крокодил съест его последним.
Уинстон Черчилль
Все-таки прогресс существует: вместо военного насилия - насилие без войны.
Карел Чапек
Этот безумный, безумный, безумный, безумный, безумный мир победит войну!
Вагрич Бахчанян
Ни для какого другого дела мужчины не объединяются так быстро, как для убийства других мужчин.
Сьюзен Гласпелл
Война была бы пикником, если бы не вши и дизентерия.
Маргарет Митчелл
На войне все просто, но самое простое в высшей степени трудно.
Карл Клаузевиц
Война состоит из непредусмотренных событий.
Наполеон I
Перед сражением каждый план хорош, после сражения каждый план плох.
Владислав Гжещик
Ни один план не переживает встречи с противником.
Хельмут фон Мольтке
Война - это травматическая эпидемия.
Николай Пирогов
Война есть продолжение политики другими средствами.
Карл Клаузевиц
Расцвет военных наук возможен только в мирное время.
Дон-Аминадо
Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени.
Томас Манн
Война - способ развязывания зубами политического узла, который не поддается языку.
Амброз Бирс
Нам говорят, что война - это убийство. Нет: это самоубийство.
Рамсей Макдоналд
Война - это по большей части каталог грубых ошибок.
Уинстон Черчилль
Война - это серия катастроф, ведущих к победе.
Жорж Клемансо
В войне не бывает второго приза для проигравших.
Омар Брэдли
В войне не бывает выигравших - только проигравшие.
Артур Невилл Чемберлен
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны.
Фридрих Великий
В гражданской войне всякая победа есть поражение.
Лукан
Всякая война между европейцами есть гражданская война.
Виктор Гюго
Я не знаю ни одного народа, который обогатился бы вследствие победы.
Вольтер
Если б исход войны можно было предвидеть, прекратились бы всякие войны.
Кароль Бунш
Как управляется мир и разгораются войны? Дипломаты лгут журналистам и верят своей же лжи, читая ее в газетах.
Карл Краус
Старики объявляют войну, а умирать идут молодые.
Герберт Гувер
Войну начинают не военные. Войну начинают политики.
Генерал Уильям Уэстморланд
Война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат.
Александр Суворов
Война не кончается, она отдыхает.
Уршула Козел
Война не может быть справедливой, потому что воевать справедливо нельзя, даже если воюешь за справедливость.
Тадеуш Котарбиньский
Есть справедливые войны, но нет справедливых войск.
Андре Мальро
Только победители решают, в чем состояли военные преступления.
Гари Уилле
По-настоящему война никому не нужна, но многим нужна ненависть.
Макс Фриш
Либо войны выйдут из моды, либо люди.
Бакминстер Фаллер
Либо человечество покончит с войной, либо война покончит с человечеством.
Джон Кеннеди
Холодная война: нелегкое сосуществование вместо легкого несуществования.
Джудит Бич
Первой жертвой войны становится правда.
Джонсон Хайрам
В военное время правда столь драгоценна, что ее должны охранять караулы лжи.
Уинстон Черчилль
Муравей: "Не я воюю. Воюет муравейник".
Карел Чапек
Многие идут на войну лишь потому, что не хотят быть героями.
Том Стоппард
Самое ужасное, не считая проигранного сражения, это выигранное сражение.
Герцог Веллингтон
Если мы проиграем эту войну, я начну другую под фамилией моей жены.
Моше Даян во время Шестидневной войны 1967 г.
Выиграть войну так же невозможно, как невозможно выиграть землетрясение.
Джаннетт Ранкин
Война стала роскошью, которую могут себе позволить лишь малые нации.
Ханна Арендт
Войны начинают, когда хотят, но кончают - когда могут.
Никколо Макиавелли
Смерть павших на поле брани в молодости ощущается тем болезненнее, чем дольше живут их ровесники.
Владислав Гжегорчик
Для воевавших война никогда не кончается.
Курцио Малапарте
Эта война положит конец войнам. И следующая - тоже.
Дэвид Ллойд Джордж
Фолклендская война была дракой двух лысых из-за расчески.
Хорхе Луис Борхес
Войны подобны судебной тяжбе, где судебные издержки превышают спорную сумму.
Люк де Вовенарг
Вечный мир воцарится, если заставить победителя оплачивать все расходы.
Эван Эсар
Когда-нибудь объявят войну, и никто не придет.
Карл Сэндберг
Любая война популярна в течение первых тридцати дней.
Артур Шлезингер
Целью войны является мир.
Аристотель
Самый быстрый способ окончить войну - проиграть ее.
Джордж Оруэлл
Война слишком важное дело, чтобы доверять ее военным.
Жорж Клемансо
Пролог XX века - пороховой завод. Эпилог - барак Красного Креста.
Василий Ключевский
Ветеранов Третьей мировой не будет.
Уолтер Мондейл
Мир - это промежуток между двумя войнами.
Жан Жироду
Гораздо легче выиграть войну, чем мир.
Жорж Клемансо
Скажем войне: иди себе с миром!
Хенрик Ягодзиньский
У мира не меньше побед, чем у войны, но куда меньше памятников.
Фрэнк Хаббард
Хочешь мира - готовься к войне.
Вегетий
Покупать у врага мир - значит снабжать его средствами для новой войны.
Жан Жак Руссо
Мы добьемся мира, даже если для этого нам придется воевать.
Дуайт Эйзенхауэр
Как сохранить мир - это военная тайна.
Жарко Петан
Мир - это когда стреляют где-то в другом месте.
Габриэль Лауб
"Мир" - этого когда ни в кого не стреляют и никого не убивают. "Справедливый мир" - это когда наша сторона получила то, чего добивалась.
Билл Молдин
Мирному сосуществованию можно противопоставить военное несуществование.
Джонатан Линн и Энтони Джей
Никакая чужая жертва во имя мира не может считаться слишком большой.
Карел Чапек
Трубка мира годится, чтобы устроить дымовую завесу.
Влодзимеж Счисловский
Гарантия мира: закопать топор войны вместе с врагом.
Станислав Ежи Лец
Никто никогда не забывает, где он закопал топор войны.
Фрэнк Хаббард
Хитрый дерется, пока мудрый уступает.
Карел Чапек
Где двое мирятся, третий оказывается в дураках.
Кароль Ижиковский
Лучше разбирать спор между своими врагами, чем между друзьями, - ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - другом.
Биант
Примирение с врагами говорит лишь об усталости от борьбы, о боязни поражения и о желании занять более выгодную позицию.
Франсуа Ларошфуко
Миротворец кормит крокодила в надежде на то, что крокодил съест его последним.
Уинстон Черчилль
Все-таки прогресс существует: вместо военного насилия - насилие без войны.
Карел Чапек
Этот безумный, безумный, безумный, безумный, безумный мир победит войну!
Вагрич Бахчанян
Ни для какого другого дела мужчины не объединяются так быстро, как для убийства других мужчин.
Сьюзен Гласпелл
Война была бы пикником, если бы не вши и дизентерия.
Маргарет Митчелл
На войне все просто, но самое простое в высшей степени трудно.
Карл Клаузевиц
Война состоит из непредусмотренных событий.
Наполеон I
Перед сражением каждый план хорош, после сражения каждый план плох.
Владислав Гжещик
Ни один план не переживает встречи с противником.
Хельмут фон Мольтке
Война - это травматическая эпидемия.
Николай Пирогов
Война есть продолжение политики другими средствами.
Карл Клаузевиц
Расцвет военных наук возможен только в мирное время.
Дон-Аминадо
Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени.
Томас Манн
Война - способ развязывания зубами политического узла, который не поддается языку.
Амброз Бирс
Нам говорят, что война - это убийство. Нет: это самоубийство.
Рамсей Макдоналд
Война - это по большей части каталог грубых ошибок.
Уинстон Черчилль
Война - это серия катастроф, ведущих к победе.
Жорж Клемансо
В войне не бывает второго приза для проигравших.
Омар Брэдли
В войне не бывает выигравших - только проигравшие.
Артур Невилл Чемберлен
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны.
Фридрих Великий
В гражданской войне всякая победа есть поражение.
Лукан
Всякая война между европейцами есть гражданская война.
Виктор Гюго
Я не знаю ни одного народа, который обогатился бы вследствие победы.
Вольтер
Если б исход войны можно было предвидеть, прекратились бы всякие войны.
Кароль Бунш
Как управляется мир и разгораются войны? Дипломаты лгут журналистам и верят своей же лжи, читая ее в газетах.
Карл Краус
Старики объявляют войну, а умирать идут молодые.
Герберт Гувер
Войну начинают не военные. Войну начинают политики.
Генерал Уильям Уэстморланд
Война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат.
Александр Суворов
Война не кончается, она отдыхает.
Уршула Козел
Война не может быть справедливой, потому что воевать справедливо нельзя, даже если воюешь за справедливость.
Тадеуш Котарбиньский
Есть справедливые войны, но нет справедливых войск.
Андре Мальро
Только победители решают, в чем состояли военные преступления.
Гари Уилле
По-настоящему война никому не нужна, но многим нужна ненависть.
Макс Фриш
Либо войны выйдут из моды, либо люди.
Бакминстер Фаллер
Либо человечество покончит с войной, либо война покончит с человечеством.
Джон Кеннеди
Холодная война: нелегкое сосуществование вместо легкого несуществования.
Джудит Бич
Первой жертвой войны становится правда.
Джонсон Хайрам
В военное время правда столь драгоценна, что ее должны охранять караулы лжи.
Уинстон Черчилль
Муравей: "Не я воюю. Воюет муравейник".
Карел Чапек
Многие идут на войну лишь потому, что не хотят быть героями.
Том Стоппард
Самое ужасное, не считая проигранного сражения, это выигранное сражение.
Герцог Веллингтон
Если мы проиграем эту войну, я начну другую под фамилией моей жены.
Моше Даян во время Шестидневной войны 1967 г.
Выиграть войну так же невозможно, как невозможно выиграть землетрясение.
Джаннетт Ранкин
Война стала роскошью, которую могут себе позволить лишь малые нации.
Ханна Арендт
Войны начинают, когда хотят, но кончают - когда могут.
Никколо Макиавелли
Смерть павших на поле брани в молодости ощущается тем болезненнее, чем дольше живут их ровесники.
Владислав Гжегорчик
Для воевавших война никогда не кончается.
Курцио Малапарте
Эта война положит конец войнам. И следующая - тоже.
Дэвид Ллойд Джордж
Фолклендская война была дракой двух лысых из-за расчески.
Хорхе Луис Борхес
Войны подобны судебной тяжбе, где судебные издержки превышают спорную сумму.
Люк де Вовенарг
Вечный мир воцарится, если заставить победителя оплачивать все расходы.
Эван Эсар
Когда-нибудь объявят войну, и никто не придет.
Карл Сэндберг
Любая война популярна в течение первых тридцати дней.
Артур Шлезингер
Целью войны является мир.
Аристотель
Самый быстрый способ окончить войну - проиграть ее.
Джордж Оруэлл
Война слишком важное дело, чтобы доверять ее военным.
Жорж Клемансо
Пролог XX века - пороховой завод. Эпилог - барак Красного Креста.
Василий Ключевский
Ветеранов Третьей мировой не будет.
Уолтер Мондейл