Сенсация!
- Автор темы Нина
- Дата начала
Х
Хроноп
Guest
У Вас 20-ый век на дворе? Наверное оттого, что Вы думаете, если 2004 год, то это 20 век? Бывает... историки частенько так век считают. Я три раза встречал. Дважды на Консилиуме и один раз - на непланете. Как раз сейчас спорю с одним аспирантом-историком который думал, что допетровское время окончилось в 16 веке. А у нас, кстати, уже 21-ый вовсю.И тоже жил на острове... в пещере sm_lol
А почему тогда не датировать концом двадцатого? Я бы тогда с ним познакомился....
Х
Хроноп
Guest
А у Ленского какие болезни были? Историки не знают?Тогда уик-эндов в Лавре не давали.Хотя во владениях Лавры был один из островков на Днепре, но видимо это было позже.
Вообще, о.Нестор вряд ли вообще куда-то ходил. По данным антропологов, у него атрофировалис к старости все мышцы, кроме тех, которые принимают участие в письме. Мышцы ног указывают на то, что он много стоял (на службе), но мало ходил.
Х
Хроноп
Guest
Это здорово! В начале 19 века и не знали - кто такой Нестор, да был ли вообще. А сегодня нашли не только Нестора, но и бугорок на пальце. Интересно - лет через 900 на каком месте найдут бугорок у Гитлера?
Х
Хроноп
Guest
Х
Хроноп
Guest
Но из этого "предплечья" вырос ноготь. На ссылку-то сходите.
Lanselot
Гетьман
Вы имеете в виду, что это засушенный палец? Ну, ноготь я вроде разгядел, значит может быть, но внизу кусок какой-то непонятный.... Вроде там другой формы отрезанное должно было быть, даже если с сухим мясом.... А ссылка ничего не дает. Там информация, а ничего реально не объясгяется. Или это фотография с игрой света?
Х
Хроноп
Guest
Я думаю, что заголовок:
Middle finger of Galileo's right hand - Finger
Вполне реальное объяснение. Заголовок Вы не прочли - верно?
Middle finger of Galileo's right hand - Inscription on the casket containing Galileo's finger
Middle finger of Galileo's right hand - Finger
Вполне реальное объяснение. Заголовок Вы не прочли - верно?
Middle finger of Galileo's right hand - Inscription on the casket containing Galileo's finger
Х
Хроноп
Guest
То есть:
"Leipsana ne spernas digiti, quo dextera coeli
Mensa vias, nunquam visos mortalibus orbes
Mostravit, parvo fragilis molimine vitri
Ausa prior facinus, cui non Titania quondam
Sufficit pubes congestis montibus altis Nequidquam superas conata ascendere in arces."
Thomas Perellius
(This is the finger with which the illustrious hand covered the heavens and indicated their immense space. It pointed to new stars with the marvellous instrument, made of glass, and revealed them to the senses. And thus it was able to reach what Titania could never attain).
"Leipsana ne spernas digiti, quo dextera coeli
Mensa vias, nunquam visos mortalibus orbes
Mostravit, parvo fragilis molimine vitri
Ausa prior facinus, cui non Titania quondam
Sufficit pubes congestis montibus altis Nequidquam superas conata ascendere in arces."
Thomas Perellius
(This is the finger with which the illustrious hand covered the heavens and indicated their immense space. It pointed to new stars with the marvellous instrument, made of glass, and revealed them to the senses. And thus it was able to reach what Titania could never attain).
Х
Хроноп
Guest
сустав великоват оттого, что Галилей слишком часто показывал своим оппонентом на небо. Всё равно ведь не убедил, что Земля круглая.
Х
Хроноп
Guest
Плохо искали.
Х
Хроноп
Guest
Так и лежал 900 лет под табличкой "Нестор-летописец, автор Повести Временных Лет"
Lanselot
Гетьман
Он лежал до 18 века в локуле в центральной части Ближних пещер. Там, в жилых помещениях (в отличие от выкопанных специально под погребения) был своеобразный пантеон, где хоронили заслуженных монахов монастыря. При погребении имя, прозвище, и иногда дату пограбения вырезали на пещаннике рядом с локулой. Отверстие замуровывали. Позднее закладки заменили на деревянные доски, возможно с иконными изображениями, и повторением этой же надписи.
В 18 веке целые тела были в основном перенесены в специально сделанные гробы, сначала кипарисовые, потом уже дубовые. На телах под одеждой есть бирки, так что перепутать их сложно. Тем более, поскольку они целые, то люди, надзирающие за пещерой, всегда знают их в лицо.
Х
Хроноп
Guest
это очень интересно
В 17-18 веке переложили все доромановские княжеские захоронения в Москве. Об этом есть огромная глава в "Руси и Риме", с фотографиями. Сейчас царские жёны, к примеру, хранятся в новодельных каменных гробах из битых фрагментов скреплённых проволокой. На таком бедном гробе, к примеру, нацарапано кривыми буквами "Софья" - историки поясняют, что в гробе Софья Палеолог.
Но оставшиеся захоронения 16 века показывают, что тип гроба был совсем иным, чем в романовское время. Это так называемый "антропоморфный гроб" был, наподобии тех, в которых держали мумии фараонов в Египте (типа матрёшки). Наверняка и старцев переселили из прежних жилищ. Я давно (с детского посещения Киево-Печёрской Лавры) заметил похожесть тамошних захоронений с египетскими мумиями.
В 17-18 веке переложили все доромановские княжеские захоронения в Москве. Об этом есть огромная глава в "Руси и Риме", с фотографиями. Сейчас царские жёны, к примеру, хранятся в новодельных каменных гробах из битых фрагментов скреплённых проволокой. На таком бедном гробе, к примеру, нацарапано кривыми буквами "Софья" - историки поясняют, что в гробе Софья Палеолог.
Но оставшиеся захоронения 16 века показывают, что тип гроба был совсем иным, чем в романовское время. Это так называемый "антропоморфный гроб" был, наподобии тех, в которых держали мумии фараонов в Египте (типа матрёшки). Наверняка и старцев переселили из прежних жилищ. Я давно (с детского посещения Киево-Печёрской Лавры) заметил похожесть тамошних захоронений с египетскими мумиями.
Lanselot
Гетьман
И чем же они похожи?
Тем что тела целы? У наших все внутренности и мозг на месте. Что касается гробов, то теперешние вообще новые. В основном конец 19 - начало 20 века. Есть и советского времени, и современные. Одежда тоже. Она специфическая и имеет свою традицию, но не настолько давнюю. Но ее меняют каждые два года, иногда даже раз в год. Меняли и в советское время. Несмотря на атеизм, сотрудникам Киево-Печерского заповедника удалось добиться пошива ее специально для мощей. Кстати, она была лучше современной, потому что пошита из натурального шелка. Сейчас их закутали в турецкую парчу, а вряд ли она хороша для их кожи (зато очень богато выглядят!)
В древнерусское же время и видимо столетия до 14-15 там гробов вообще не было. В принципе сама локула и есть гробом - она же узкая и длинная.
Потом начали появляться колоды. Некоторые из них действительно оструганы так, чтобы повторять контуры тела, но это очень грубое подобие. Потому что колода и есть колода. Впрочем большинство найденных там колод - это обычные выдолбленные грубые полена огромной толщины и гораздо длиннее человеческого тела. Но это поздние погребения и имена погребенных там уже не сохранились, потому что древняя традиция была утрачена. В это же время хоронили и в пустые локулы, или подзахоранивали в те из них, где тела сотлели.
Есть одна колода, обитая кожей. Это погребение еп. Меркурия Смоленского, но когда он жил толком не известно, так что датировать по нему начало подобных захоронений нельзя.
Вообще погребения велись в Ближних пещерах до конца 16 века, а в Дальних и в 17.
Кроме того, переносились останки и из других мест. Таковы Михаил, митрополит Киевский (к сожалению останки утрачены в 1941 году, когда они уже находились в Успенском соборе), возможно (?) Илья Моровлянин-Чобытько (Муромец?) и т.д. Сейчас туда перенесены еще несколько мощей - Павла Тобольского (из Успенского собора), митр. Филарета Амфитеатрова (жил в 19 веке, нетленные останки найдены в Крестовоздвиженской церкви на Ближних пещерах, и еще нескольких.