Сенсация!

Х

Хроноп

Guest
Мне кажется, что Вы совершенно напрасно приплетаете к этой фотографии царицу Елену. Впрочем, Вы ведь вослед за Носиком не собираетесь доказывать её вину документально?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почему? Ведь именно она искала и находила и могилу Христа, и Голгофу и крест. А какие документы тут могут быть? Отчётов о полевых разведках она не делала. На обозначенных "святых" местах просто строили церкви. которые там и стоят до сих пор.
...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я думаю, если Вы считаете себя учёным, то Вам надо начинать учиться находить источники своих сведений. Тем более тех, которые Вам кажутся надёжными. Известие о Елене было опубликовано в "Жизни Константина", приписываемого Евсевию Памфилу Кесарийскому (якобы, 4 в. н.э.)

Но на самом деле, труды Евсевия прошли редакцию самого Скалигера и позднее иузуитов. Вот как скользко об этом упоминает энциклопедия Христианство (ред. С.С. Аверинцев):

"В основу хронологии Скалигер положил хронологические сочинения Евсевия, его предшественника Юлия Африканского и его продолжателей Иеронима и Идация, все эти труды примыкали к астрономическим (а на самом деле - астрологическим: Х.) и хронологическим (нумерологическим: Х.) изысканиям александрийских учёных.

За текстами древних хронографов, восстановление коих было чудом девинаторной критики, следуют у Скалигера "Примечания к хронике Евсевия": здесь даются все средства для научного выяснения взаимных отношений между древними народами, а библейская история освещается при помощи многочисленных источников. За "Примечаниями" следует систематическое изложение начал хронологии, с таблицами вычислений, оправдательными документами и т.п."
(т. 2, стр. 586-587)

А вот как пишет Боден за 20 лет до Скалигера, рекомендуя к прочтению книги:

Евсевий Хроника от Сотворения до года 300 от рождества Христова, Иеремия прибавил 50 лет, Проспер Аквитанский - 60 лет, Пальмьери Флорентийский 1040, Пальмьери Пизанский - 30.

Юлий Африканский Охватил события от Сотворения до года 320 от Рождества Христова (использовал сочинения Евсевия).

Понимаете что написано? Предшественник Евсевия Юлий Африкан, оказывается использовал его сочинения!?! Уже не говоря о том, что Евсевий Бодена на 25 лет короче.

Но этого мало. Оказывается, что в "Жизни Константина" Евсевий упоминает пасхальное правило, которое было принято на Никейском Соборе. И вот в этом правиле отсутствует запрет на сопразднование с иудеями! Это выдаёт происхождение этого текста (или серьёзную правку) после Григорианской реформы 1582 года. Поскольку именно после григорианской реформы католики и протестанты стали сопраздновать пасху иудеям и даже праздновать её раньше.

Таким образом - идея о том, что мать Константина Елена нашла что-то в нонешнем Иерусалиме происходит из 17-го века.





 
Х

Хроноп

Guest
Но от Вас ведь ничего кроме ворчания не поступает уже который месяц. Вы хоть что-нибудь полезное, познавательное сообщить можете или только с претензиями выступаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Чья б...

Зайдите на разделы События в России, посмотрите на разделы Индустриальная эпоа, от Падения Рима... - посмотрите, только ради Бога ничего не пишите
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так зачем же Вы сюда пишете, если сказать Вам нечего? Баллы набираете? Ланселот проще поступает, решая эту задачу: шары гоняет во всех темах.

Чтобы не ушли с пустой головой вот вам историческое свидетельство по теме:

"Как они обозначали человека, который хочет себе навредить

Желая показать нам человека,
Что причиняет вред себе бездумно,
То рисовали глупого бобра.
Ведь он во время бегства
От охотников жестоких
Свои откусывает яйца
И их в охотников кидает, и это знак того,
Что уж успел он навредить себе."

Мишель Нострадамус "Истолкование иероглифов Гораполлона", строки 1860-1868.
 
Alan

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Чтобы не ушли с пустой головой вот вам историческое свидетельство по теме:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хамить не надо, господин Верёвкин...
Так зачем же Вы сюда пишете, если сказать Вам нечего? Баллы набираете? Ланселот проще поступает, решая эту задачу: шары гоняет во всех темах.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зздесь я - чтобы испытать удовольствие общения с вами, если вы ещё до сих пор не догадались... :mad: :mad: :mad: :mad:
inv.gif
 
Х

Хроноп

Guest
...
Глядя на фотографию, я не мог определить, что это бетон, поскольку это таки фотография, возможно изготовленная в Фотошопе. Но из экономической целесообразности, разумеется дешевле изготавливать такие памятные места именно из бетона, Вы не считаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет не считаю. Погребальные традиции одни из самых консервативных и не меняются так легко из соображений рентабельности или экономии. Недавно смотрел по телеку передачу о том как в СССР пытались ввести вместо обычного погребения кремацию, ради экономии земли, чтобы не строить новых кладбищ. Но люди в основной массе всё равно предпочитали лежать в земле, а не в урне. Почему же в Иудее должно было быть иначе? Вторичные погребения были широко распространены среди евреев во времена Второго Храма. И в основном они были высечены в скале, а не построены. Построенных гробниц очень немного, но даже здесь я не встречал использования бетона, хотя он и был известен. Строили из отёсанных камней, как правило мягких пород вроде limestone разных видов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я полагаю, что это мнение, а именно

"Погребальные традиции одни из самых консервативных и не меняются так легко из соображений рентабельности или экономии."

не имеет документальных свидетельств и даже напротив - опровергается ими.

Возьмём несколько примеров:

1. Мехмет-II во время штурма Константинополя в середине 15 века практиковал трупосожжение своих воинов. Надеюсь Вы не будете возражать, что с 17 века этот обряд у мусульман не практикуется?

2. В начале 17 века в России было распространено трупоположение в антропоморфные гробы - некоторые из них сохранились в Успенском и Архангельском соборах Москвы (на эту тему много написано у Фоменко и Носовского "Русь и Рим");

3. В Европе вплоть до 18 века были распространены оссуарии. Умерших выкапывали через пару лет после захоронения, кости мыли и раскладывали в специальных нишах, иногда из них строили сооружения (из костей). Черепа родителей хранили дома в специальных коробочках. Многие обычаи описаны в превосходной книге Филиппа Арьеса "Человек перед лицом смерти".

Можно видеть, что погребальные обряды нисколько не консервативнее любых иных.
 
Alan

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Это право Вы присвоили себе?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если и так, то только от вас научился...

ОБъясните мне если не секрет как Мехмед Второй могчто-то делать в 15 в., если ещё и Османской империи не было :(
 
Х

Хроноп

Guest
Это право Вы присвоили себе?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если и так, то только от вас научился...

ОБъясните мне если не секрет как Мехмед Второй могчто-то делать в 15 в., если ещё и Османской империи не было :(
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вряд ли Мехмет-II считал себя османским императором. Я где-то встречал ссылки на то, что он себя считал законным римским императором.

Вот есть переписка с турками в 16 веке (из Ивана Пересветова)

"Послание православного царя к турскому

Высокостольному властелю, превознесенному честью, яко ж рогу инорогу, Маю Сулембеку Салтану царю Констянтину белозерскому и карманскому, твоея области многия земли, божиею милостию царь и великий князь дикого и глубокого поля послал есми к тебе своего избранного человека. И что тебе учнет говорить, а то слово наше, и ты б ему верил.


Отписка турскаго царя к православному царю

Хто у тебя таков во благочестивых, яко же ти есть прародителей твоих сын Святославль внук Игорев великий князь Владимер? Той бо крести рускую землю святым крещением. От того процвете благоухание и благоверие, крестная твоя сила, светоносная хоругов.
Непобедимый царь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии, ближний еси нашь брат, святый и милосердый, правдою еси праведен, а величеством еси велик, ко всем людям еси счаслив, велика б твоя и честная держава была до втараго пришествия. Прежняя у нас с тобою брань была и нелюбовь о кости о лодыжном мозгу. И много у нас с тобою было брани и нелюбви. И мы прежний огнь с тобою любовною водою угасили, и опять огнь зажегся, и слух до нас доходит до великого нашего града Станбала, люди твои уловляютца, яко ж море, и казнь твоя нам на радость.
Создан бысть Царьград благоверным царем Констянтином в лето 6000 от 29-го. И был за православным хрестьянстве 1132 лета, а взят от турскаго в лето 6961 маия в 29 день и тому, как взят, по 29 день 161 год. А после распятия христова создан Царьград во 290-м в 6 году."

Здесь интересная числовая нумерология. Если считать традиционно взятие Царьграда 1453 г. н.э. и вычесть отсюда 1132 лета, что "бысть за православным хрестьянстве" получим дату основания Константинополя 1453-1132=321 г. н.э., а это от распятия христова 296 год, 321-296=25 г. н.э. - вот такая дата распятия у "Пересветова". С другой стороны, если считать 321 год традиционно к Созданию Мира: 321+5508=5829, а не 6029, как написано в тексте. То есть, здесь точка отсчёта другая - на 200 лет ровно сдвинутая вглубь веков. Если по этой датировке пересчитывать даты по византийской эре получится удревнение событий ровно на 200 лет - не тут ли одноимённый сдвиг прошит?
А вот если к 1453 году прибавим 161 прошедших получим 1614 год н.э. - прямая дата составления текста.
Объясню под конец, почему ТИшники не принимают дату основания Константинополя 321 г. н.э. Дело в том, что они датируют Никейский собор 325 годом, и разумно рассуждают - зачем гнать собор в задрипаную никею при новоотстроенном-то столичном граде? Посему они датируют основание Константинополя 326 годом.
Но при проведении григорианской реформы в 1582 году, как известно был сделан сдвиг на 10 суток, который накапливается ровно за 1282 года. То есть, Григ-13 считал, что Первый Собор состоялся в 1582-1282=300 году н.э., и поэтому ему не мешала дата основания Второго Рима 321 г., - понимаете?

 
Х

Хроноп

Guest
Alan

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Предлагаю закрыть лирическое отступление, имея большой и не масый пиятный опыт, не желаю продолжать..
 
P

Priam

Военный трибун
И что же он говорит этим шарогонством? Растолкуйте, раз напросились.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Куда более здравые мысли в отличие от Вас:>>>> Евангелие написано вчера вечером Васькой Пупкиным после принятия на грудь очередных сто грамм. >>>> sm_mrgr
 
Х

Хроноп

Guest
И что же он говорит этим шарогонством? Растолкуйте, раз напросились.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Куда более здравые мысли в отличие от Вас:>>>> Евангелие написано вчера вечером Васькой Пупкиным после принятия на грудь очередных сто грамм. >>>> sm_mrgr
Нажмите, чтобы раскрыть...
И всё? <Удалено модератором>
 
Artashir

Artashir

Претор
Гость Хроноп, Вы получаете предупреждение за некорректное ведение дискуссии. Фразы "Чтобы не ушли с пустой головой", "Зачем же в калашный ряд-то ?" (ссылка на известную пословицу) являются оскорбительными для других участников обсуждаемой темы (пункт 5.4.1 Правил). Напоминаю Вам, что Вы уже имели предупреждение за некорректное ведение дискуссии в разделе "Индустриальная эпоха". При дальнейших нарушениях Правил с Вашей стороны доступ на форум будет для Вас ограничен.
 
Х

Хроноп

Guest
Не читал про индустриальное. Напомните.

А Вам в свою очередь напоминаю:

Priam Дата May 18 2004, 08:15 PM
Offline
Плебей

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Пользователь №: 28
Регистрация: 22-March 04

Цитата
Ланселот проще поступает, решая эту задачу: шары гоняет во всех темах.

Просто ему есть, что сказать в каждой теме в отличие от вас.



Меня ни сколько не удивляют Ваши двойные стандарты. То же было и на Новом Геродоте. Это Ваша болезнь.
 
Alan

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
То же было и на Новом Геродоте
Нажмите, чтобы раскрыть...
А пичём тут, мы там не модерировали, если у вас к ним претензии - выскажите им, тем паче они открылись вновь на www.gerodot.ru

На счёт двойных стандартов, - никто относительно вас оскорбительные пословицы не применял
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх