СТАЛИНСКИЙ ТЕРРОР

[vovap]

vovap: Дак это не вражина. Это не игрок на политическом поле. Это только вздорный старик.
Павлов разбирался в политике почище хотя б и Молотова: он в 1934 году осозновал и четко формулировал перспективы советской власти. А иные знатоки вот даже сейчас не догоняют, что преклонный возраст - не помеха революционной каре. И что обвинение СССР в фашизме есть пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению советской власти - ст.58-10.

Это для Вас разбирался а не для Молотова. Ну представьте сеье соседский ребенос 6 лет че кричит - Вы что его за политика держать будите? Ну ребенок глупый.

 

[CepгАни]

vovap: Это для Вас разбирался а не для Молотова
Спасиба не ждите - как говорится - не за что.

vovap: Ну представьте сеье соседский ребенос 6 лет че кричит - Вы что его за политика держать будите?
Да я, бывает, таких чудаков за оппонентов держу - сам себе удивляюсь...

Нет, не получится у нас разговор.

 

[Rzay]

Постановление Политбюро от 31.07.1937г.

Полностью здесь

 

[Rzay]

Письмо Сталина о "тройках":

 

[VANO]

По поводу растрелянных военных.
а) Ведь их реабилитировали в 50-е/60-е годы ХХ века. Значит никаких мало-мальских серьёзных доказательств заговора против властей не было.
б) Был расстрелян ряд опытных военных, имевших свежий боевой опыт в Испании, Китае, на Халкин-Голе. В условиях расширяющейся армии опытные люди были особенно ценны.
в) Ещё раз - Жуков, Конев, Василевский были умные люди и знали ситуацию в армии очень хорошо. И однозначно считали репрессии против военных серьёзной ошибкой.

 

[VANO]

И в действиях Сталина - безусловно человека волевого, энергичного, умного, смелого - иногда виден явный "неадеквант". По памяти, вот чем иным объяснить:
а) Аресты жён его соратников - Молотова, Калинина, Будённого, маршала Кулика? Ротация кадров?
б) Арест жены Якова Джугашвили (Ю.Мельцер)?
в) Аресты родственников жены самого Сталина. Я как-то смотрел список его репрессированных родственников - без риторики, просто список - жуть полная. Были арестованы даже её племянницы-студентки. Их всерьёз считали врагами народа?
г) Арест отца первого мужа С.Аллилуевой (И.Морозова) и "ухажёра" Светланы - (А.Каплера)?
И т.д.

 

[worden]

Упоминавшийся Наполеон сформулировал принцип "дух относится к телу как три к одному". Сталин, очевидно, считал, что у него всегда будет четыре к одному, следовательно, моральным состоянием комсостава можно, в общем, пренебречь.

 

[Антон Короленков]

И в действиях Сталина – безусловно человека волевого, энергичного, умного, смелого – иногда виден явный «неадеквант». По памяти, вот чем иным объяснить:
а) Аресты жён его соратников – Молотова, Калинина, Будённого, маршала Кулика? Ротация кадров?
б) Арест жены Якова Джугашвили (Ю. Мельцер)?
в) Аресты родственников жены самого Сталина. Я как-то смотрел список его репрессированных родственников – без риторики, просто список – жуть полная. Были арестованы даже её племянницы-студентки. Их всерьёз считали врагами народа?
г) Арест отца первого мужа С. Аллилуевой (И. Морозова) и «ухажёра» Светланы (А. Каплера)?
И т.д.

Да вполне нормальная логика антропофага: Молотова или Будённого не посадишь, и им таким образом напоминали, что всё равно наглеть не надо. С Яковом у него отношения вообще были неважные, так что тут-то тем более удивляться не приходится.
Что касается свёкра Аллилуевой, тут разбираться надо, мало ли чем вождю не понравился. Про супругу Кулика дело тёмное, какие-то гипотезы по части матримониальной высказывались, но ведь не на каждый же случай бумажки есть, а мемуаров на такие скользкие темы никто не оставил.
Вообще впечатление такое, что Сталин как раз и добивался, чтобы его логику в деле арестов понять не мог никто – сильнее бояться будут. И боялись, и понять по отдельности трудно. Но в итоге гибли и те люди, о которых, возможно, он сам жалел.

 

[Val]

Но в итоге гибли и те люди, о которых, возможно, он сам жалел.

Думаю, что с этим можно согласиться.

 

[Felix]

Намедни прочитал про Комфлота Раскольникова Ф.Ф., который сбежал от репресий, осудили заочно потом реабилитировали, так по мне "враг народа" однозначно, стрелять не жалея патронов (под "вражеской" понимаю его деятельность в период Гражданской войны, очень не хороший человек)

 

[Rzay]

Меньшевик Соломон Бройде в начале 1920-х провёл 16 месяцев в московских тюрьмах. Он описывает прекрасные условия содержания зеков: с хорошим питанием, отпусками, театром, внутренней свободой. В 1920-е доходило до того, что низы специально стремились попасть в тюрьму ради лучшей жизни.

В 1920-е годы в Москве действовали городской исправдом в Кривом переулке в Зарядье, Сретенский исправдом в 3-м Колобовском переулке. В Малом Трехсвятительском переулке, у Хитровской площади, существовал Мясницкий дом заключения. Женский исправдом был создан в Новоспасском монастыре. Над входом в этот исправдом были начертаны слова: «Преступление искупается трудом». Первый (показательный) женский исправдом в Москве находился в Малом Новинском переулке.

Экспериментально-пенитенциарное отделение Института по изучению преступности и преступника содержало своих подопечных на Солянке, в помещении Ивановского монастыря. Трудовой дом для несовершеннолетних нарушителей находился в Сиротском переулке, на Шаболовке. Существовали, конечно, Бутырская тюрьма, Лефортовский изолятор специального назначения. Сокольнический исправдом обретался на улице Матросская Тишина. Таганский дом предварительного заключения находился на углу улицы Малые Каменщики и Новоспасского переулка. Эта тюрьма имела специальный корпус на 406 одиночных камер и представляла собой довольно мрачное пятиэтажное здание.

Существовали в Москве тогда Краснопресненская пересыльная тюрьма, а также некоторые другие учреждения, например, такое как «Криминологическая клиника». Здесь изучали преступников. Клиника находилась в Столовом переулке, в помещении бывшего полицейского арестного дома. Тогда камеры в нем были одиночные, позднее в них находилось по четыре преступника. Днём они работали — клеили пакеты, а в свободное время шлялись по камерам, которые не запирались.

Таганская и Лефортовская тюрьмы, Мясницкий дом заключения в двадцатые годы имели сельскохозяйственные отделения: «Лобаново», «Авдотье-Тихвинская колония» и пр.

Известный меньшевик С. О. Бройде описал быт московских мест заключения в книгах «В советской тюрьме», «В сумасшедшем доме», «Фабрика человеков» и др.

Бройде в 1920 году, как меньшевик, был арестован и шестнадцать месяцев провел в московских тюрьмах и Институте судебной психиатрии имени профессора В. П. Сербского.

В книге «В советской тюрьме» автор описывает, как попал в Бутырскую тюрьму «с корабля Чеки», то есть с Лубянки. Тюрьма произвела на него солидное впечатление. Прежде всего – четыре массивные башни: Полицейская, Пугачёвская (в ней когда-то содержался Емельян Пугачев), Часовая и Северная. Первые две являлись карантинными. В них арестанты высиживали первые две недели после ареста, чтобы не занести какую-нибудь заразу в тюрьму. Северная башня была тогда необитаемой, а в Часовой содержались анархисты.

Во дворе, посередине красного тюремного четырехугольника, стояла белая церковь. На первом этаже тюрьмы находилась кухня, а над ней так называемая «прачечная» – здесь содержалось до ста женщин. В тюрьме имелась больница. Ее называли «околоток». Инфекционных больных обслуживали анархисты. Камеры в «околотке» не закрывались ни днем, ни ночью.
...

http://ttolk.ru/?p=24902

 

[Rzay]

Из протокола допроса обвиняемого Ежова Николая Ивановича от 4 августа 1939 года

От «4» августа 1939 года Ежов Н. И., 1895 года рождения, бывш. член ВКП(б) с 1917 года. До ареста — Народный Комиссар Водного Транспорта Союза ССР.

Вопрос: Следствию известно, что проведенные органами НКВД СССР в 1937-1938 гг. массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран вы использовали в интересах антисоветского заговора.

Насколько это соответствует истине?

Ответ: Да, это целиком соответствует действительности.

<...>1

Вопрос: Добились ли вы осуществления своих провокационных заговорщических целей при проведении массовой операции?

Ответ: Первые результаты массовой операции для нас, заговорщиков, были совершенно неожиданны. Они не только не создали недовольства карательной политикой советской власти среди населения, а наоборот вызвали большой политический подъем, в особенности в деревне. Наблюдались массовые случаи, когда сами колхозники приходили в УНКВД и райотделения УНКВД с требованием ареста того или иного беглого кулака, белогвардейца, торговца и проч.

В городах резко сократилось воровство, поножовщина и хулиганство, от которых особенно страдали рабочие районы.

Было совершенно очевидно, что ЦК ВКП(б) правильно и своевременно решил провести это мероприятие. Несмотря на принятые нами провокационные меры проведения массовой операции она встретила дружное одобрение трудящихся.

Вопрос: Заставило ли это вас отказаться от своих злодейских намерений?

Ответ: Я этого сказать не хочу. Наоборот, мы — заговорщики использовали это обстоятельство для того, чтобы всячески расширить массовые операции и усилив провокационные методы их проведения в конечном итоге добиться осуществления наших предательских заговорщических замыслов.
....

http://istmat.info/node/24552

 

[Diletant]

Задался тут вопросом об антисемитской подоплеке Большого террора... Не мог ли использоваться БТ как инструмент зачистки от сионистских симпатий накануне Второй Мировой? Нет ли где каких исследований по этому поводу? С приближением большой войны с участием Рейха было очевидно, что еврейский вопрос так или иначе будет затронут, а его излишнее педалирование может дополнительно связать руки руководству страны. А то у Дегтева встречал утверждения, что первая волна репрессий на ГАЗе и Красном Сормово вычистила исключительно евреев.

 

[Val]

В СССР не существовало партий. Поэтому формирование элит осуществлялось не по партийному или идеологическому принципу, а по принципу кланов (землячеств). Еврейские кланы в силу разных причин приобрели к середине 30-х заметное влияние, поэтому в ходе репрессий и попали "под нож".
Антисионистский (и шире - антисемитский) размах прибрели лишь послевоенные репрессии в рамках борьбы с "космополитизмом".

 

[LMs]

так наоборот против Гитлера был выгоден союз с евреями

 

[Val]

Именно поэтому откровенно антиеврейских акций и не было. Антипольские, антиэстонские, антифинские, антинемецкие - были, но не антиеврейские.

 

[Diletant]

так наоборот против Гитлера был выгоден союз с евреями

Как там ныл Чарли Линдберг - "пожалуйста, не втягивайте Америку в войну". Конечно, не пытаюсь ровнять Линдберга со Сталиным, но и тому тоже хотелось оттянуть начало войны.

 

[kinhito]

ныл Чарли Линдберг

Вы уверены, что так вот и ныл?

 

[Diletant]

Вы уверены, что так вот и ныл?

Это мое впечатление о не самом умном поведении любимца Америки...

 

[Val]

Линдберга очень сильно травмировала история с похищением ребёнка и последующее поведение представителей СМИ. Поэтому он был очарован нацистской Германией, в которой независимых журналистов не существовало.