сын Андрея Боголюбского

[Volodimer]

Разве ее не Русудан звали?

По источникам русским Русудан. Но в генеалогии Багратионов в "Дворянские роды Российской империи", т.3., сказано: неизвестная по имени дочь Деметре I, жена Изяслава Мстиславича. Информация в эту базу, насколько я знаю, вбивалась отсюда.

А что это за Ирина Багратион, бывшая женойц 2 византийских императоров?

Честно говоря даже и не знаю. Источника не приведено, эту информацию не я вбивал.

Так, нашел в другой базе. Ирина Багратион, дочь царевича Деметрия. Жена севастократора Исаака Комнина (брата императора Алексея I). Источник - сайт Мирослава Марека (http://www.genealogy.euweb.cz/byzant/byzant1.html): Isaakios Komnenos, Duke of Antioch, Gov of Constantinople, *1047, +1104/7; m.ca 1072/73 Irene of Alania (+1108) dau.of Demetrios, Anti-King of Georgia

Правда все-таки непонятно, откуда взялась информация про Константина Мономаха.

 

[Aurelius Sulpicius]

Так, нашел в другой базе. Ирина Багратион, дочь царевича Деметрия. Жена севастократора Исаака Комнина (брата императора Алексея I). Источник - сайт Мирослава Марека (http://www.genealogy.euweb.cz/byzant/byzant1.html): Isaakios Komnenos, Duke of Antioch, Gov of Constantinople, *1047, +1104/7; m.ca 1072/73 Irene of Alania (+1108) dau.of Demetrios, Anti-King of Georgia

Правда все-таки непонятно, откуда взялась информация про Константина Мономаха.

Это тем более не понятно, что разница в возрасте между императором Константином Мономахом и себастократором Исааком Комниным - как минимум 2 поколения.

 

[gotard]

Встретил интересную информацию: "Тамара победила, Юрий вновь бежал, уже в Европу. Там, по одной из версий, его приютил сын Фридриха Барбароссы Конрад Швабский и пожаловал ленное владение в Штирии, где его потомки стали называться фон Рюстовыми".

Интересно, а род фон Рюстовых был ли в действительности?

 

[Felix]

Встретил интересную информацию: "Тамара победила, Юрий вновь бежал, уже в Европу. Там, по одной из версий, его приютил сын Фридриха Барбароссы Конрад Швабский и пожаловал ленное владение в Штирии, где его потомки стали называться фон Рюстовыми".

Интересно, а род фон Рюстовых был ли в действительности?

Вот какого то нашел
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8E%...%BB%D1%8C%D0%BC

 

[Aurelius Sulpicius]

Встретил интересную информацию: "Тамара победила, Юрий вновь бежал, уже в Европу. Там, по одной из версий, его приютил сын Фридриха Барбароссы Конрад Швабский и пожаловал ленное владение в Штирии, где его потомки стали называться фон Рюстовыми".

Интересно, а род фон Рюстовых был ли в действительности?

А откуда эта инфрмация?

 

[Aurelius Sulpicius]

Считается, что был. По существующей версии он был потомком одного из сыновей царя Георгия I - Деметре. Приведу кусок из генеалогии Багратидов:
Георгий I Багратион +1027 & Мариам Васпурканская & Алда Осетинская
1. Баграт IV Багратион, царь Грузии 1018-1072 & Борена Осетинская & Елена Argyrosa
1.1. Георгий II Багратион, царь Грузии +1089 & Елена N
1.1.1. Давид IV Строитель Багратион 1070-1125 & Русудан Армянская & Gurandukt of Kipczakow
1.1.1.1. Русудан Багратион & Джадарос Багратион
1.1.1.2. Деметрэ I Багратион, царь Грузии +1156 & ? ?
1.1.1.2.1. Георгий III Багратион +1184 & ? ?
1.1.1.2.1.1. Тамара Багратион, царица Грузии ca 1165-1213
1.1.1.2.2. N Багратион +1154 &1154 Изяслав II Мстиславич Киевский, удельный князь Курский ca 1096-1154
1.1.1.3. Ката (Ирина) Багратион (/Аланская/), царевна Грузинская &1116 Алексей Комнин 1106-1142
2. Деметрэ Багратион +1053 & ? ?
2.1. Давид Багратион & ? ?
2.1.1. Атон Багратион & ? ?
2.1.1.1. Джадарос Багратион & Русудан Багратион
2.1.1.1.1. Давид Багратион (Сослан), царь Грузии +1207 &1189 Тамара Багратион, царица Грузии ca 1165-1213
2.1.1.1.1.1. Георгий IV Багратион +1223
2.1.1.1.1.2. Русудан Багратион, царица Грузии 1194-1245
2.2. Ирина Багратион +1108 &1055 Константин IX Мономах +1055 &1071 Исаак Комнин 1047-1104/1107

Получается, что Тамара вышла замуж за своего двоюродного дядю?

 

[Volodimer]

Получается, что Тамара вышла замуж за своего двоюродного дядю?

Получается так. Хотя Происхождение Давида Сослана не бесспорно, но сейчас его происхождение от Багратидов является общепризнанным.

 

[Aurelius Sulpicius]

Получается так. Хотя Происхождение Давида Сослана не бесспорно, но сейчас его происхождение от Багратидов является общепризнанным.

Спасибо за это уточнение, а то создавалось впечатление, что родство Тамары и отца ее детей было придумано.

 

[gotard]

А откуда эта инфрмация?

Да вроде из родословной легенды швабского рода фон Рюстовых. Это как в случае с Жеротинами.

 

[Aurelius Sulpicius]

Сумневаюсь, чтобы русский князь даже задумал бежать в Западную Европу, а тем паче осуществил такой побег.

 

[Felix]

Сумневаюсь, чтобы русский князь даже задумал бежать в Западную Европу, а тем паче осуществил такой побег.

А почему нет?

 

[gotard]

А почему нет?

Соглашусь с тем, что это вполне возможно. Тем более Юрию якобы помог Конрад Гогенштауфен. Да и биография у него князя соответствующая - чсито авантюрист.

Такая родсоловная как мне кажется имеет больше прав на существование, чем родословная тех же чешских Жеротинов.

 

[Aurelius Sulpicius]

А почему нет?

Потому что трудно представить, чтобы православный русский князь уехал в далекую и неизвестную Европу.

Хотя знаю, какое возражение Вы мне приведете: кн. Ростислав Михайлович из Черниговского Дома.

 

[Aurelius Sulpicius]

У меня вопрос: известно ли, где сын Андрея Боголюбского находился во время убийства отца?
Почему сначала кузенам, а потом родным дядям удалось так легко отстранить его от престола?
У него не было никаких сторонников?

 

[Felix]

У меня вопрос: известно ли, где сын Андрея Боголюбского находился во время убийства отца?
Почему сначала кузенам, а потом родным дядям удалось так легко отстранить его от престола?
У него не было никаких сторонников?

Сульпиций по вышеприведенной Вами ссылке ясно, что Юрий Андреевич был видимо в Новгороде. А после убиения папы он судя по всему ринулся в пределы Владимиро-Суздальского княжества, но тут, если вспомнить о лествичном праве, его дядья уже претензии заявили его дядья, а он поставил судя по всему не на того дядю

В 1176 году Юрий с владимирцами встретил в Москве приехавшего из Чернигова Михаила Юрьевича и вместе с ним разбил ростовцев в сражении у Загорья. Михаил сел княжить во Владимире, но некоторое время спустя умер. Его брат Всеволод Юрьевич Большое Гнездо едва сел на Владимирском престоле, выгнал из города Юрия, опасаясь, видимо, найти в его лице соперника.

http://www.hrono.ru/biograf/yuri_a.html
Судя по всему после этого из Новгорода его попросили, а уж после смерти Михаила Всеволод и его подвинул.
Могу еще высказать, что может быть сторонниками его были Кучковичи, а их после смерти Андрея видать не празновали, вот и остался он без поддержки

 

[gotard]

Судя по всему после этого из Новгорода его попросили, а уж после смерти Михаила Всеволод и его подвинул.
Могу еще высказать, что может быть сторонниками его были Кучковичи, а их после смерти Андрея видать не празновали, вот и остался он без поддержки

И отправился Юрий к половцам, возможно, родственным ему по бабке (в смысле кыпчакская знать).

 

[Felix]

И отправился Юрий к половцам, возможно, родственным ему по бабке (в смысле кыпчакская знать).

Вполне кстати возможно, а уже оттуда перебрался в Грузию

 

[Aurelius Sulpicius]

Вполне кстати возможно, а уже оттуда перебрался в Грузию

а разве в Грузию он приехал не из Константинополя?

 

[Потребитель]

а разве в Грузию он приехал не из Константинополя?

В Константинополь он был выслан Тамарой, уже будучи ее мужем. Но вернулся и поднял против жены восстание. Тамара победила.

 

[Felix]

а разве в Грузию он приехал не из Константинополя?

Нет, изначально прибыл с Руси (Половецкой степи?)