Трамп

[VANO]

Возможность импичмента пока никто не отменял и не отменит.

 

[vikkor]

Возможность импичмента пока никто не отменял и не отменит.

Это из разряда не научной фантастики.
Для импичмента нужно 67 голосов сената.
Уже сегодня составляюшие большинство в двух палатах республиканцы и дальше с Трампом будут потихоньку выпиловать демократов,а не сук на котором сами сидят.

В исторрии сша были убийства президентов(кенеди),их добровольная отставка(никсон),но не импичмент.

 

[Diletant]

их добровольная отставка(никсон),но не импичмент.

Ну так и Трамп тоже может уйти в отставку по просьбе товарищей, если тем надоест покрывать все его выходки... Быть может, им лучше самим убрать дестабилизирующий фактор, чем ждать, пока он приведет к тому, что их прокатят на выборах. Но тут нужно время на выяснение позиций.

 

[Dedal]

Возможность импичмента пока никто не отменял и не отменит.

Vikkor прав. Это исчезающе маловероятно .

 

[vikkor]

Ну так и Трамп тоже может уйти в отставку по просьбе товарищей, если тем надоест покрывать все его выходки... Быть может, им лучше самим убрать дестабилизирующий фактор, чем ждать, пока он приведет к тому, что их прокатят на выборах. Но тут нужно время на выяснение позиций.

Это зависит от того правильно ли выбрал Пенса вице-президентом сам Трамп.

Кеннеди назначил техасца Джонсона вицепрезидентом и поплатился жизнью в далласе.

Никсон опростоволился когда сам же назначил не выбранного Форда не место Спиро.
Сдал друга и сам поплатился через год.
Но республиканцам в целом эта многоходовка с выдвижением не избранного никуда Форда только повредило,когда тот картеру проиграл.

Если бы не Трамп и его команда ,то Клинтон бы выиграла выборы.

 

[VANO]

Vikkor прав. Это исчезающе маловероятно .

Это совсем невероятно - но сегодня, пока он ничего плохого не сделал. Подумаешь, недостаточно подготовленный указ об эмигрантах из проблемных стран.
Вот если зарвётся/ошибётся всерьёз, тогда могут того... Клинтон и Никсон были вполне успешными президентами - пока не ошиблись.

 

[Michael]

Недочитал, до этого пассажа... Это то же , что я написал выше, но с другой стороны, другими словами.

Я вообще обратил внимание, что мы с Вами оцениваем Трампа практически идентично. И заметьте - из-за его личности, а не политческих взглядов.

 

[Michael]

И это пройдёт. Мы вступаем в новую полосу...Маятник либерального глобализма качнулся и скоро достигнет крайне противоположной точки. Сейчас переживаем время "реакции". Хорошо это или плохо: ещё не факт. Но маятник качнётся, не в последний раз...

Дело не в полосе. Я считаю, так он и должно быть, курс надо всегда корректировать. Я нормально относился и к президентам-демократам и к президентам-республиканцам. Я вообще не из тех, кто точно знает "как надо и как правильно", поэтому склонен давать кредит доверия всем. Мне интересней анализировать, а не оценивать.

Однако Трамп - это явление другое. Мои разногласия с ним имеют ту же природу, что и разногласия Синявского с советской властью.


Что же касается маятника, то меня тревожит не направление "качания", а его размах. Поляризация мнений, размывающая политический диалог и приводящая к власти крайности. Корбин и Амон, а с другой стороны Фарадж и Ле Пен? Я побаиваюсь наступления интересных времен, предпочитаю умереть в скуке. Мне хватает action в любимой мною истории.

 

[Michael]

Вспомнили 19-й век. Там еще и рабство было, и негров вешали.

Кстати, уважаемый Эльдар, пример Ваш хорош. Я всегда говорил, что для 19-го века как президент Трамп нормален. Там была парочка прелюбопытнейших типажей....

 

[Dedal]

Я вообще обратил внимание, что мы с Вами оцениваем Трампа практически идентично. И заметьте - из-за его личности, а не политческих взглядов.

Да... Взгляды приходящи, а жлобство вечно...

Я нормально относился и к президентам-демократам и к президентам-республиканцам

До оранжевой революции, я вовсе нашей политикой не интересовался...Совсем. Даже не знал, кто у нас кто и где. Имён даже не знал.

Я вообще не из тех, кто точно знает "как надо и как правильно", поэтому склонен давать кредит доверия всем.

А я никому...вторая сторона той же кредитной медали.

Мне интересней анализировать, а не оценивать.

Это так удобно делать, если сидеть на диване , под пледом. Мне и самому так комфортнее...Но когда речь о Трампе, за океаном, а не о событиях за моим окном. Когда буча случилась у меня за окном, у меня не получилось быть над схваткой.

Я побаиваюсь наступления интересных времен, предпочитаю умереть в скуке

Целиком солидарен....Я обожаю скуку.

Мне хватает action в любимой мною истории.

Самый лучший экшн

 

[Эльдар]

И это пройдёт. Мы вступаем в новую полосу...Маятник либерального глобализма качнулся и скоро достигнет крайне противоположной точки. Сейчас переживаем время "реакции". Хорошо это или плохо: ещё не факт. Но маятник качнётся, не в последний раз... "Всё было, и это было"...

Это флуктуации. Тренд все равно остается прежним.
Сегодняшние правые это умеренные левые прошлого.

Движение влево обусловлено демографическими и экономическими причинами.

 

[Dedal]

Это флуктуации. Тренд все равно остается прежним.
Сегодняшние правые это умеренные левые прошлого.

Движение влево обусловлено демографическими и экономическими причинами.

Не думаю...мне кажется коррекция заметная и очевидная. Я бы констатировал, что перевес на стороне традиционных консерваторов, а новые либералы отжаты от корыта.

Тут, конечно, и в этом Вы целиком правы, следует оговорить термины. Под консерваторами я понимаю силы, которые идеологически ориентированы на базовые, человеческие ценности , "личная безопасность, личная сытость, личная свобода", в противовес новолиберальным установкам, имеющим более глобальный уровень, вроде "демократия", "свобода прессы" и тому подобные хоругви нашего времени.
А так Вы правы, как там у Галича? "Помним мы, что движенье направо , начинается с левой ноги" ... Начали с левой, но движенье , сегодня, идёт вправо.

 

[Эльдар]

Не думаю...мне кажется коррекция заметная и очевидная. Я бы констатировал, что перевес на стороне традиционных консерваторов, а новые либералы отжаты от корыта.

Тут, конечно, и в этом Вы целиком правы, следует оговорить термины. Под консерваторами я понимаю силы, которые идеологически ориентированы на базовые, человеческие ценности , "личная безопасность, личная сытость, личная свобода", в противовес новолиберальным установкам, имеющим более глобальный уровень, вроде "демократия", "свобода прессы" и тому подобные хоругви нашего времени.
А так Вы правы, как там у Галича? "Помним мы, что движенье направо , начинается с левой ноги" ... Начали с левой, но движенье , сегодня, идёт вправо.

Рождаемость в западном мире уже много десятилетий ниже уровня воспроизводства. Население стареет. Доля пенсионеров в уже составляет >20% и в дальнейшем будет увеличиваться, местами до 40%.
Для сдерживания роста dependency ratio нужны мигранты. Можно обойтись и без мигрантов, но это обернется нищенскими пенсиями, и сокращением финансирования всех других расходов.
Очень немногие готовы сделать такой выбор.

В США в 19-м веке, когда формировались все эти американские ценности, доля домохозяйств владеющих средствами производства составляла >90%, сейчас <5%. Фактически все занятое население является наемными работниками, не имеющими ничего. Net worth среднего американца выходит из минуса только к 35-40 годам. К 60 он выкупает единственное жилье.
У собственника живущего с собственности и у наемного работника разные интересы и как следствие разная ментальность.
Собственнику для , как Вы выразились, личной сытости, нужно дерегулирование, работнику - усиление регулирования.

 

[b-graf]

У Трампа главная черта в том, что он никогда не был на публичных должностях (ну, староста в студенчестве не считается), а сразу из частной кухни жизни - в президенты. Пока такого вроде не было ни разу, уникум.

 

[Dedal]

У Трампа главная черта в том, что он никогда не был на публичных должностях (ну, староста в студенчестве не считается), а сразу из частной кухни жизни - в президенты. Пока такого вроде не было ни разу, уникум.

Это верно...Действительно уникальная биография для президента США.

 

[Dedal]

Рождаемость в западном мире уже много десятилетий ниже уровня воспроизводства. Население стареет. Доля пенсионеров в уже составляет >20% и в дальнейшем будет увеличиваться, местами до 40%.
Для сдерживания роста dependency ratio нужны мигранты. Можно обойтись и без мигрантов, но это обернется нищенскими пенсиями, и сокращением финансирования всех других расходов.
Очень немногие готовы сделать такой выбор.

В США в 19-м веке, когда формировались все эти американские ценности, доля домохозяйств владеющих средствами производства составляла >90%, сейчас <5%. Фактически все занятое население является наемными работниками, не имеющими ничего. Net worth среднего американца выходит из минуса только к 35-40 годам. К 60 он выкупает единственное жилье.
У собственника живущего с собственности и у наемного работника разные интересы и как следствие разная ментальность.
Собственнику для , как Вы выразились, личной сытости, нужно дерегулирование, работнику - усиление регулирования.

Уважаемый Эльдар, мне не хочется мешать Вам погарцевать на любимой лошадке , только реальность опровергает Ваши зоологические умозаключения. Население всё более охотно голосует за правых популистов, все последние годы. Их представительство во власти растёт, медленно но уверено.

 

[Vir]

Рождаемость в западном мире уже много десятилетий ниже уровня воспроизводства. Население стареет. Доля пенсионеров в уже составляет >20% и в дальнейшем будет увеличиваться, местами до 40%.
Для сдерживания роста dependency ratio нужны мигранты. Можно обойтись и без мигрантов, но это обернется нищенскими пенсиями, и сокращением финансирования всех других расходов.
Очень немногие готовы сделать такой выбор.

Эльдар, мне кажется, вы упускаете из виду, что производительность труда быстро растет, так же роботизация производства приводит к уменьшению потребности в работниках

 

[Эльдар]

Уважаемый Эльдар, мне не хочется мешать Вам погарцевать на любимой лошадке , только реальность опровергает Ваши зоологические умозаключения. Население всё более охотно голосует за правых популистов, все последние годы. Их представительство во власти растёт, медленно но уверено.

Тут главные вопросы в том,
а) сделают ли правые популисты все то что обещают,
б) будет ли продолжать население голосовать за правых популистов после того как оно столкнется с экономическими последствиями их политики?

 

[Эльдар]

Эльдар, мне кажется, вы упускаете из виду, что производительность труда быстро растет, так же роботизация производства приводит к уменьшению потребности в работниках

Тем более. Безработных надо кормить.

 

[Vir]

Тем более. Безработных надо кормить.

т.е. политика Трампа по ограничению притока мигрантов (т.е. потенциальных безработных) правильна?