Украина, ЕС, ТС

[Falstaf]

Ну мы-то выясняем вопрос (в контексте полемики с Валом), ответственны ли Турчинов-Яценюк за срыв соглашений, или в реальности это могло зависеть не от них. В данном контексте разница есть.

"Внучек, кто разбил тарелку? - Мама. Но виноват папа. Как это? - Папа увернулся в тот момент, когда мама швырнула в него тарелку".

Приказ на срыв соглашения отдали США - а сядут те, кто взял на себя ответственность в Киеве. Конкретно - Турчинов, Яценюк.

 

[Falstaf]

Возможно. Но зато я хорошо понимаю, что такое 100 долларов.

Да не волнуйтесь Вы так - до осени ещё далеко...

 

[worden]

...

 

[Val]

Да не волнуйтесь Вы так - до осени ещё далеко...

Я не волнуюсь. Скажу даже больше - мне эти деньги не нужны. Просто (если Вы до того момента не покинете форум) будет забавно почитать объяснение - почему Ваш прогноз не оправдался.

 

[worden]

Приказ на срыв соглашения отдали США

Какие могучие и ужасные США!

 

[Val]

Приказ на срыв соглашения отдали США

Почему Вы так думаете?

 

[Falstaf]

мне эти деньги не нужны

Тогда присылайте их сейчас - чего тянуть?
я пропью их за Ваше здоровье...

 

[Dedal]

Неужели?

Что касается роликов (что с одной, что с другой стороны), так я им перестал верить где-то несколько недель назад. Уровень фейка постоянно растет, знаете ли. Впрочем, Вы ведь с разных антимайданов информацию берете?

Да...а так же с пабликов националистов и сайтов , c BBC , с RBC.ua ....и вообще, а что?

 

[Val]

Тогда присылайте их сейчас - чего тянуть?

Ну Вы и нахал. Сразу видно бывшего офицера СА.

 

[Falstaf]

Почему Вы так думаете?

Потому что кто платит, тот девушку и танцует.

 

[worden]

Да...а так же с пабликов националистов и сайтов , c BBC , с RBC.ua ....и вообще, а что?

Ну лично я уже перестал понимать, каким СМИ или пабликам у вас можно верить хоть в минимальной степени (на тему пророссийских активистов и их действий). Поэтому перестал верить всем.

 

[Val]

Потому что кто платит, тот девушку и танцует.

У Вас есть факты, свидетельствующие в пользу Вашего утверждения? Не абстрактные умозаключения, а именно факты?

 

[Dedal]

Осталось только доказать, что: а) срыв произошел по вине нынешней киевской власти; б) соблюдение этих договоренностей было в интересах России (чей представитель их подписывать отказался).

Они получили власть: ищи кому выгодно. Они , пусть и декларативно, были лидерами майданного движения. А Россия педалировала основные положения этого соглашения...Так что не вижу пробелем

 

[Falstaf]

Анализ украинской "шахматной клетки" на фоне "великой шахматной партии" даётся на сайте, который не любит Val:
http://topwar.ru/45886-ukrainskiy-kapkan.html

 

[Michael]

Утрата власти Януковичем произошла в результате срыва оппозицией (опирающейся на поддержку стран Запада) договорённостей от 21 февраля.

Все же, насколько я помню события, те оппозиционные партии, которые подписали соглашение (а это и есть в основном нынешняя власть), его не срывали.

Если бы этого не произошло, Янукович не потерял бы власть (по крайней мере, до президентских выборов).

Что-то мне подсказывает, что на 21 февраля власть Януковича и так висела на волоске. Иначе неясно, зачем он подписывал это соглашение.

В принципе, глядя на действия силовых структур Украины в нынешнем кризисе, становится понятно, что реальной силовой опции у Януковича, скоре всего, не было, и к 21 февраля он это осознал.

 

[Dedal]

Есть факт: соглашение подписали некие представители майдана, которых таковыми сам майдан не признавал.

Если они не при чём и против таких дейсвий, то должны были отказаться принимать результаты силового переворота. А вышло наоборот. Они радостно их приняли и воспользовались

 

[worden]

Они получили власть: ищи кому выгодно.

А февральскую революцию устроили большевики или Керенский? Ну, раз "кому выгодно".

Они , пусть и декларативно, были лидерами майданного движения.

Ключевые слова ))

 

[Val]

Все же, насколько я помню события, те оппозиционные партии, которые подписали соглашение (а это и есть в основном нынешняя власть), его не срывали.

Что-то мне подсказывает, что на 21 февраля власть Януковича и так висела на волоске. Иначе неясно, зачем он подписывал это соглашение.

В принципе, глядя на действия силовых структур Украины в нынешнем кризисе, становится понятно, что реальной силовой опции у Януковича, скоре всего, не было, и к 21 февраля он это осознал.

Всё это не отменяет одного очевидного факта: соглашение от 21 февраля было сорвано стороной оппозиции. А представители западных стран, которые были его гарантами (или "свидетелями", как Вы предпочли их назвать), отказались этот факт признать и обвинили в срыве соглашения другую сторону. Именно в этом заключается поддержка Западом гос.переворота в Киеве, о чём я Вам уже писал.

 

[worden]

Если они не при чём и против таких дейсвий, то должны были отказаться принимать результаты силового переворота.

Если против - возможно; но я ведь этого не утверждал. Я утверждал, что реального контроля над толпой у тех, кто подписывал соглашение, не было, или как минимум, наличие такого контроля требует доказательств.

 

[Dedal]

Ну лично я уже перестал понимать, каким СМИ или пабликам у вас можно верить хоть в минимальной степени (на тему пророссийских активистов и их действий). Поэтому перестал верить всем.

А Вы меня спросите. я с авторитетным видом Вам сообщу: никаким. Нужно анализировать совокупность данных