Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

VANO

Цензор
а) Операция по изъятию Крыма проведена превосходно, а мятежвойна на Донбассе свою цель  выполнила - о Крыме практически не вспоминают.
б) Осталось подождать, пока украинцы не ликвидируют энтузиастов-идиотов (ускать их обратно не желательно).
а) Если уступить в Донбассе, то оппоненты сразу вспомнят про Крым. Они сами говорят - "Сегодня Донбасс, завтра Крым". Это проблема...
б) В случае "слива", большинству "ополченцев" будет предоставлено убежище в РФ - как это было, например, в Аджарии и в Сванетии.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Основная проблема нынешней украинской власти в том, что она не может преодолеть майданного наследия (хотя, быть может, и хочет).
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну да. То есть, он не дает оценку Путину, а пытается удержать собравшихся от каких-то действий (очеводно, против посольства).
А почему этим занимается министр иностранных, а не внутренних дел?
 

kinhito

Пропретор
Если уступить в Донбассе, то оппоненты сразу вспомнят про Крым. Они сами говорят - "Сегодня Донбасс, завтра Крым". Это проблема...
Не вспоминают - не значит позабыли :).
Однако - без мятежа на ЮВ Украине он был бы в центре внимания. А теперь - отодвинут, как Эльзас, Судеты или Ю. Тироль.
 

Cahes

Принцепс сената
Не вспоминают - не значит позабыли :).
Однако - без мятежа на ЮВ Украине он был бы в центре внимания. А теперь - отодвинут, как Эльзас, Судеты или Ю. Тироль.
А когда мятеж закончится придвинется опять? Т.е., война должна продолжаться вечно?
 

LMs

Консул
Порошенко не вечен.

Через 5 лет - очередной майдан, газ российский уже в Китай качать будут, а ему Донбасс до лампочки с Украиной...

Если донецкое сопротивление сейчас в асфальт закатают, то удержать Донбасс потом можно либо авторитарными методами (но как тогда с пресловутым демократизмом Порошенки) либо как Чечню ВВП - финансовыми вливаниями (но на это где возьмет средства страна, балансирующая на грани дефолта)

Так что патовая ситуация имхо
 

kinhito

Пропретор
Если донецкое сопротивление сейчас в асфальт закатают, то удержать Донбасс потом можно либо авторитарными методами (но как тогда с пресловутым демократизмом Порошенки) либо как Чечню ВВП - финансовыми вливаниями (но на это где возьмет средства страна, балансирующая на грани дефолта)
Полагаю - такая картинка - всеобщего протеста "донбасских людей" есть продукт российской пропаганды.
Одно дело - сходить на "рехерендум" и выразить свою фигу в кармане, другое дело - поставить свое ( и своих близкиих) существование под угрозу, взяв в руки оружие.
Реально - активая поддержка сепаратстских мятежников минимальна. Это - не Чечня.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Полагаю - такая картинка - всеобщего протеста "донбасских людей" есть продукт российской пропаганды.
Скажите, пожалуйста, а Вы не думали, что Ваше настойчиво повторяемое утверждение о том, что все действия противников киевской власти есть прямое следствие российской пропаганды, - в свою очередь результат пропаганды антироссийской? Очень на то похоже.
 

aeg

Принцепс сената
Полагаю - такая картинка - всеобщего протеста "донбасских людей" есть продукт российской пропаганды.
Одно дело - сходить на "рехерендум" и выразить свою фигу в кармане, другое дело - поставить свое ( и своих близкиих) существование под угрозу, взяв в руки оружие.
Реально - активая поддержка сепаратстских мятежников минимальна. Это - не Чечня.

Хунта разбираться не будет, с оружием или без оружия. Расстреляют всех.

С оружием есть хоть какой-то шанс.
 

Стрелец

Претор
Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов сообщил, что киевский раунд переговоров по газу, проходивший в Министерстве угольной промышленности Украины и окончившийся 15 июня около трех часов ночи по московскому времени, не принес никаких результатов. Сроки нового раунда переговоров пока не определены, сказал он. Ранее сообщалось, что переговоры закончились в полночь и должны продолжиться днем 15 июня, напоминает ИТАР-ТАСС. Между тем, срок перевода Киева на предоплату истекает 16 июня в 10:00 по времени Москвы.
И? Отключат, наконец, или отсрочку дадут? В принципе, политика долготерпения, как писал уже утром, очевидна и всеобъемлюща и для россиян и для США с Европой.
- Украина расстреливает мирные города Юго-Востока, АТО не прекращается. РФ высказывает опасения и просьбы.
- Украинские военные нарушили границу РФ. МИД выразил протест.
- Украинские нацисты напали на посольство. РФ молчит.
- Министр Украины публично оскорбляет президента России - РФ молчит.
- Украина не платит за газ, не идет на компромиссы. РФ ведет переговоры и поставляет газ.
Я не сведущ в мировой политике и не особо понимаю, что может стать последней гранью, так сказать, рубиконом.
Порошенко приезжает в Москву, дает Путину леща, срет ему в шапку и одевает на голову?
http://zergulio.livejournal.com/1630851.html
 

kinhito

Пропретор
Ваше настойчиво повторяемое утверждение о том, что все действия противников киевской власти есть прямое следствие российской пропаганды, - в свою очередь результат пропаганды антироссийской? Очень на то похоже.
Не знаю, что такое "антироссийская пропаганда". но подозреваю - изобретение Росагитпропа. :D

 

VANO

Цензор
Одно дело - сходить на "референдум" и выразить ..., другое дело - поставить свое существование под угрозу, взяв в руки оружие.
Реально - активая поддержка сепаратстских мятежников минимальна. Это - не Чечня.
У меня тоже впечатление, что вооружённая поддержка "сепаратистов" со стороны местного населения очень невелика. Во много раз меньше, чем, например, в кавказских конфликтах 90-х годов.
 

Val

Принцепс сената
Не знаю, что такое "антироссийская пропаганда". но подозреваю - изобретение Росагитпропа. :D

Я думаю, что этот ответ снимает все дальнейшие вопросы. Интересные у нас тут зарубежные участники. Один не знает, что такое "антироссийская пропаганда", другой убеждён, что русофобии, как массового явления, не существует. Дигноз, похоже, ясен.
 

VANO

Цензор
То есть украинские власти, при всех их недостатках, это всё же не Третий Рейх. А российская власть, при всех её многочисленных, хе-хе, достоинствах, всё же не идеальна. Поэтому для местного населения ставки не столь велики, чтобы поголовно хвататься за оружие.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх