Если считать ввп Украины в гривнах в постоянных ценах, то по данным МВФ он на 8,3% ниже чем ВВП 2012 года, когла оно достигало максимального значения. А скорее всего падение больше, так как промпроизводство упало в большинстве отраслей на 30-40%.
Украина
- Автор темы Rzay
- Дата начала
- Статус
Dedal
Ересиарх
Простите Цахес, но при вё уважении к Вашей наблюдательности, я не пойму куда Вы смотрите . Чистые цифры, без лукавства, типа ППС: 2013= 179,572 $ а вот в 2018 119,134 $ вот Вам и проценты. Как верно заметил уважаемый Sparrow, падение пром производсва, не в деньгах, а метрах, тоннах и тп, составляет от 30% и до 50%, в разных отрасляях ...
Dedal
Ересиарх
Это верно... Для меня отрадно, что нацисты не набрали и двух процентов и то, что суммарный рейтинг "бело-голубых" составляет столько же как и у Порошенко...Дебилы сраные...могли бы и за второй тур бороться. Жива ещё "русская Украина" , не смотря на репрессии.
Зеленский 30.19%
Порошенко 16.68%
Тимошенко 13.06%
Бойко- 11.55%
Гриценко7.11%
Смешко5.94%
Ляшко - 5.10%,
Вилкул - 4.22%,
Кошулинський - 1.65%, ...
Чего может выкинуть Зеленский, чтобы просрать, при таком перевесе, я представить себе не могу...Я бы на его месте сейчас , исчез из эфира...
Dedal
Ересиарх
Поскольку все тер. изберкомы оседлали только люди Порошенко и его технические кандидаты, у него была возможность переложить бумажки из стопки в стопку, в протоколы войдут цифры подсчёта , а проверять каждый участок, каждый бюллетень , никто не станет. Плюс подвоз левых людей, плюс карусели... Но ,сильно много это не даст...
Так если Вы возьмете чистые, хм, без лукавства, циферки РФ, то это 2013-м $2297100 и в 2017-м 1278000, т.е. 55% от 13-го. Без войн, потерь территорий, и Порошенок в руководстве. Про тонны, метры и кубы я ничего не знаю))).
Так что руины Украины - это телевизионный, идеологический образ
Dedal
Ересиарх
А при чём тут РФ(ВВП которой на 2018г 1 652,5)?
Я надеюсь, что Вы меня извините, если я обращу Ваше внимание на тему обсуждаемого вопроса.
Мы обсуждали состояние промышленности и экономики Украины, в каденцию Порошенко. Оно заметно ухудшилось , как и благосостояние граждан...Это реальные руины, которые я лично могу потрогать руками, и ощущаю на собственном кармане.
А что ещё происходило в других местах вселенной и по каким причинам -это совсем другой вопрос...
Michael
Принцепс сената
Тер. избиркомы - это территориальные избирательные комиссии? Они не считают бюллетени, и не перекладывают из из стопки в стопку. Их роль в подсчете проста - они получают итоги с участков, суммируют и передают в ЦИК.
Возможности мухлевать с подсчетом (добавлять/вычитать/перекладывать) есть только на участках, но в вашей ситуации участки должны быть напичканы представителями разных враждующих кандидатов. Подсчет не проходит в закрытой комнате с задернутыми занавесками, это открытый процесс, и в присутствии такого количества представителей разных партий что-то замутить с подсчетом сложно.
Есть, конечно, участки без наблюдателей - там возможно все, но в этом случае на них будут аномальные результаты, и кто-то обратит на это внимание. (Так, например, было в Чечне год назад). Как в том анекдоте, помните - "кругом суббота, а у меня - четверг".
Проверяют, еще как. Позвольте рассказать, как участнику процесса (был я наблюдателем, и считал голоса - хоть и в другой стране, но по рассказам из нескольких мест - включая Украину - это всюду происходит более-менее похоже). В конце дня, когда закрывается участок, считаются голоса - при всех, бюллетень за бюллетенем по одному показывается и объявляется, и все присутствующие ставят у себя палочку в нужной графе. В конце подсчета (в идеале у всех все совпало, если нет, то я сообщу в свой штаб - "эй, гевалт, при мне насчитали 200 голосов за наших, а в протокол поставили 100!", и то же сделают другое пострадавшие) подбивается итог, и составляется протокол. Я, как наблюдатель, звоню в штаб и говорю - я Михаэль с такого-то участка, мы закончили, вот результаты. Там получают все наши данные. Если у штабов данные вдруг не совпадают с тем, что объявляют официально, то да - они проверят участок за участком, правильно ли протоколы внесены в систему. Сегодня это даже проще, чем 20 лет назад, когда я сидел наблюдателем - все в интернете.
Иными словами, крупные махинации (не голос-два тут или там, а тысячи голосов) можно провернуть только там, где нет представителей партий или наблюдателей, или их доступ к процессу очень ограничен. Это не ситуация Украины.
Да, это возможно. Но опять таки, каждый такой "левый" человек должен предоставить документ с фотографией на имя того, за кого он голосует. Все это надо заранее изготовить, плюс тайно найти нужное количество людей. То есть, да - сильно много это не даст.
Dedal
Ересиарх
Прошу прощения...Хотел написать УИК, но решил расшифровать и написал не верно. , конечно, речь про "участковые избирательные комиссии".
Верно, но прелесть нашей компании в том, что наблюдателей Зеленского почти не было, кроме больших городов, наблюдателей от националистов не было нигде кроме запада, наблюдателей Бойко0Вилкула не было нигде кроме юго-востока. На всех УИК были наблюдатели Пети и его технических кандидатов, его спойлеров или союзников. Очень много где были "боевые юльки", но не поголовно везде и везде в полном меньшинстве.
Гроссен гевалт может быть там, где есть наблюдатели от обворованных кандидатов...А как я уже сказал, они есть совсем не везде.
Michael
Принцепс сената
A это не важно. Важно, что почти во всех районах на участках был хоть кто-то из противников Пети. Поэтому ему сложно было бы "залить" голоса мертвых душ.
Dedal
Ересиарх
Как Вы понимаете я лично свечку не держал и поручиться не могу. Но те кто вопросом занимаются, давали выкладку по УИК, и выходило что полное покрытие (с учётом его щестёрок) есть только у Порошенко и везде у него большинство, остальное покрывали гораздо меньшее кол-во УИК и большинства нигде не имели.
Но , однако , разрыв приближается к двойному .... Теперь у Пети и админресурса не будет, они за ним теперь мазу не потянут...Им уже ясно, что царь то не настоящий....
Michael
Принцепс сената
Dedal
Ересиарх
Вы бы видели эти лица...Я в новостях какой то репортаж смотрел...все в вышиванках и размовляють только на мове. Похоже , что блатные.
Michael
Принцепс сената
Получили по блату теплое местечко?
Dedal
Ересиарх
ТёпленькоеПолучили по блату теплое местечко?
Michael
Принцепс сената
Как я Вам и писал - да, они в штабах получают данные от представителей на участках, и ведут параллельный подсчет. Небольшие разногласия могут быть - потому что подсчитанные данные могли быть еще не внесены в официальную систему, или наоборот - уже внесены, а в штаб еще не дошли.
Что касается проверки - они просто сверят данные участок за участком, и если что-то внесено не так, сразу это увидят. Но, по-моему, данные по участкам на официальном сайте видны не в первые же часы, а несколько позже, так что это вопрос нескольких дней,
Хуже, если есть участки, где у них не было представителей - с ними тяжелее что-то доказывать. Хотя если на таких участках в среднем получен статистически значимо худший результат - это красная лампочка.
- Статус