Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Diletant

Великий Магистр
сама логика "дабы защитить русских на Укаине
Русских даже в России не шибко защищают. Это не в русской политической культуре. Уедут сами, здесь их встретят, без шума и фанфар. Если дать понять русскому человеку, что слезинка русского ребенка должна приводить в действие всю мощь русского государства, то оно, это государство, окажется в опасности, ибо оно самоценно и во всяком случае русского человека своей ценностью превосходит. Но вслух этого конечно говорить не следует, это политически неправильно.
 

Michael

Принцепс сената
Это специальное оборудование свожится, по сути, к узлам крепления для носилок. Но ими можно оснастить и машины универсального применения.
Нет, это не совсем так. Там есть оборудование первой помощи при ранениях, кислородные баллоны и т.д.. Они сделаны более просторными, чтобы медицинскому персоналу легче было заниматься больным. Если бы все было так просто, то не выпускались бы специальные военные амбулансы. Все же пока вертолет прилетит, пока он доставит раненного в больницу, пройдет несколько часов - при тяжелом ранении критических часов.

Обычную машину под амбуланс, думаю, можно приспособить, но, наверное, эффективность будет ниже.

Так мы не видели и картинок любого иного способа эвакуации раненых.
В беларуских ТГ каналах пишут, что раненных привозят, т.е. речь идет о машинах, не о вертолетах. Не знаю, оборудованы ли там госпитали вертолетными площадками.

Что означает лишь то, что они не попадают в сеть, а не то, что такая эвакуация не имеет места. А именно растянутые линии коммуникации как раз и есть аргумент в пользу аэродоставки. Когда из заны огня раненые вывозятся на ПЕРВОЙ ОКАЗАВШЕЙСЯ "под рукой" транспортной елиницы буквально на километр-другой, до места посадки санитарного вертолёта.
Смотрите, медицинская служба, конечно же, есть. Вопрос в том, как она организована. Почему такое низкое соотношение раненых и убитых, по меньшей мере, в официальных данных? Многие западные обозреватели считают, что она просто была неподготовленна и плохо организована. Учитывая, как плохо была продумана вся логистика (что западные эксперты считают одной из главных причин провала киевской операции), это естественный вывод.
 

Diletant

Великий Магистр
Смотрите, медицинская служба, конечно же, есть. Вопрос в том, как она организована. Почему такое низкое соотношение раненых и убитых, по меньшей мере, в официальных данных? Многие западные обозреватели считают, что она просто была неподготовленна и плохо организована. Учитывая, как плохо была продумана вся логистика (что западные эксперты считают одной из главных причин провала киевской операции), это естественный вывод.
Когда военные блогеры развенчивали американскую разведку в феврале, они отдельно указывали на отсутствие видимых госпиталей как показатель отсутствия агрессивных намерений и желания привести группировку в движение.
 

Michael

Принцепс сената
Когда военные блогеры развенчивали американскую разведку в феврале, они отдельно указывали на отсутствие видимых госпиталей как показатель отсутствия агрессивных намерений и желания привести группировку в движение.
о! Не помнил.
 

Val

Принцепс сената
Когда военные блогеры развенчивали американскую разведку в феврале, они отдельно указывали на отсутствие видимых госпиталей как показатель отсутствия агрессивных намерений и желания привести группировку в движение.
А в Питере, наоборот - знакомые говорили о том, что в клиники поступило срочное указание освобождать койки. В частности, в Алмазовском центре.
 

Val

Принцепс сената
Нет, это не совсем так. Там есть оборудование первой помощи при ранениях, кислородные баллоны и т.д.. Они сделаны более просторными, чтобы медицинскому персоналу легче было заниматься больным. Если бы все было так просто, то не выпускались бы специальные военные амбулансы. Все же пока вертолет прилетит, пока он доставит раненного в больницу, пройдет несколько часов - при тяжелом ранении критических часов.

Обычную машину под амбуланс, думаю, можно приспособить, но, наверное, эффективность будет ниже.
Не совсем так. Первая задача на поле боя- оказать первую помощь раненому, (перевязка, антишоковая инъекция) и ВЫНОС ЕГО ИЗ ЗОНЫ ОГНЯ, т.е. эвакуация с поля боя. Я говорю о том, что сегодня едва ли для этого нужен спецтранспорт, можно использовать те боевые и транспортные машины, которые уже есть "под рукой". А кислород и прочее, о чем Вы пишите - это уже оборудование для ПОЛЕВОГО ГОСПИТАЛЯ, который разворачивается неподалеку и где оказывается первая помощь и откуда более "тяжелые" эвакуируются вертолетами в тыл. Хотя даже для перевозки оборудования этого госпиталя нужны специальные машины, конечно. Что касается амулансов - то это все же санитарный транспорт для ОДИНОЧНЫХ больниых и раненых, как я понимаю. Т.е. в ситуациях, когда поелвые госпитали (или эвакопункты) не разворачиваются. Хотя, конечно, я не специалист, просто пытаюсь рассуждать логически.
В беларуских ТГ каналах пишут, что раненных привозят, т.е. речь идет о машинах, не о вертолетах. Не знаю, оборудованы ли там госпитали вертолетными площадками.


Смотрите, медицинская служба, конечно же, есть. Вопрос в том, как она организована. Почему такое низкое соотношение раненых и убитых, по меньшей мере, в официальных данных? Многие западные обозреватели считают, что она просто была неподготовленна и плохо организована. Учитывая, как плохо была продумана вся логистика (что западные эксперты считают одной из главных причин провала киевской операции), это естественный вывод.
Выскажу прелположение, что планирование работы санитарной службы также оказалось в плену той же ошибки, что и всей военной операции в целом. Например, они предпологали, что смогут воспользоваться мадицинскими емкостями в тех городах, которые будут "переходить на сторону России" в ходе наступления. И, соответственно, разворачивать полевые медслужбы не понадобится.
 

Vir

Роза Люксембург
Хотя, конечно, я не специалист, просто пытаюсь рассуждать логически.
Ну в целом вы правы :cool:
В ОТМС (организация и тактика медицинской службы) главное последовательность и преемственность, первую медицинскую помощь оказывают еще на поле боя, либо сан. инструктор либо другой боец, далее положено формировать "гнезда раненых" от куда их транспортируют в МПП(медицинский пункт полка), где происходит их сортировка ("пироговские ряды") и оказывается первичная врачебная помощь, далее по необходимости отправляют в тыловые госпитали
 

Diletant

Великий Магистр
Да, я понимаю. Почему могло быть так - предположил в предыдущем сообщении.
Везти в Питер сотни километров, вместо того, чтоб везти к границе десятки километров? Странная затея. Чем короче плечо, тем больше можно обслужить пациентов. А скорость и объемы - главные критерии медицины катастроф.
 

Diletant

Великий Магистр
Выскажу прелположение, что планирование работы санитарной службы также оказалось в плену той же ошибки, что и всей военной операции в целом. Например, они предпологали, что смогут воспользоваться мадицинскими емкостями в тех городах, которые будут "переходить на сторону России" в ходе наступления. И, соответственно, разворачивать полевые медслужбы не понадобится.
В Керченско-Феодосийской операции это плохо закончилось не только для наших раненых, но и для немцев. Зато дало пищу немецкой пропаганде.
 

Diletant

Великий Магистр
А так... Германия перестаёт маяться дурью и пытаться выйти из под штатовского влияния, а наоборот ныряет под для Германии тёпленькое крылышко дяди Сэма. Лепота, ох, лепота
"Вся американская техника создана людьми швабско-аллеманского происхождения"(с):sneaky:
 

Val

Принцепс сената
Везти в Питер сотни километров, вместо того, чтоб везти к границе десятки километров? Странная затея. Чем короче плечо, тем больше можно обслужить пациентов. А скорость и объемы - главные критерии медицины катастроф.
В больших городах помощь более квалифицированная - от этого никуда не денешься. Вспомните, что, как только происходят какие-то резннсные случаи (теракты, природные и техногенные катастрофы, и т.д.) то сразу сообщается, что самых "тяжелых" доставили в столичные госпитали. Иногда даже "Скальпель" за ними посылают.
 

Diletant

Великий Магистр
Реквизированные немецкие госпиталя освобождались от немцев терминальным образом, а когда прибывшее начальство остановило резню, то оставшихся эвакуировали, но ввиду отсутствия также и ПВО при налете их побросали прямо на пляже и в воду. Что немцы не преминули отметить как "специально поливали холодной водой".
 

Diletant

Великий Магистр
Не запомнил. Увы, цитату сыскать не могу. Но в немецких мемуарах история встречается, т.е. была поднята на щит пропагандой.
А вот хотя бы Бидерман
Там покоилось несколько сот наших товарищей, лежавших ранеными в госпиталях, когда в начале января высадился русский десант. Во время высадки, которая вынудила графа Шпонека осуществить фатальный отход, раненые были оставлены на попечении медиков. После того как их захватили русские, многие были немедленно расстреляны там, где лежали. С других, включая и многих из тех, кто не мог ходить, сорвали одежду, протащили к берегу моря, где их поливали водой и оставили умирать на холоде.
 
  • Like
Реакции: Val

Dedal

Ересиарх
Член украинской делегации Михаил Подоляк заявил, что мирное соглашение с Россией будет вынесено на всенародный референдум после того, как Россия выведет войска на позиции от 23 февраля — Reuters
Ну и Крым не признавать и ЛДНР так же..... раз так , то свет можно гасить и расходится. Ничего не подпишут.
Я думаю, что просьба Кадырова к вождю будет уважена.
 

Dedal

Ересиарх
В Киеве группа автоматчиков разоружила патрульных полицейских, которые остановили для проверки авто
12:32, сегодня

В Киеве вооруженные автоматами люди разоружили патрульных, которые остановили для проверки автомобиль.
Об этом сообщает Киевская городская прокуратура на своей странице в Facebook.
По данным прокуратуры, согласно материалам следствия, патрульные полицейские остановили автомобиль Audi Q7, за рулем которого находилась женщина. В ходе проверки документов на автомобиль они обнаружили признаки подделки. Женщина позвонила мужу, и он приехал вместе с двумя десятками вооруженных автоматами людей.
Мужчина начал нецензурно оскорблять полицейских, обвиняя в безосновательной остановке автомобиля его жены, и приказал "группе поддержки" отобрать у патрульных табельное оружие. Преступники, оцепив полицейских и направив на них автоматы, выполнили это указание. Вскоре после этого мужчину, который был инициатором инцидента, задержали.
В настоящее время 57-летнему мужчине уже сообщили о подозрении по факту посягательства на жизнь работника правоохранительного органа, оказания сопротивления работнику правоохранительного органа и вмешательства в деятельность работника правоохранительного органа.
Интересно, сколько будет стоить нанять взвод автоматчиков? А то совсем невозможно на работу ездить. Шмонают на каждом шагу...
 
  • Like
Реакции: aeg
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх