Вроде бы, этот персонаж был кандидатом, но его не утвердили.
ВКЛ-2
- Автор темы Lanselot
- Дата начала
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Об Олельковичах.
нашел вот что:
F1. Pss Zofia, Heiress of Sluck, *1.5.1585, +9.3.1612; m.1.10.1600 Janusz Pr Radziwill, castellan of Wilno (*2.7.1579 +3.12.1620)
Данные сведения расположены по вот какому адресу:
http://genealogy.euweb.cz/poland/olelkowicz.html
Так что Олельковичи, скорее всего, пресеклись. Может быть, титул кн. Слуцких был пожалован еще какому-нибудь роду? или передан другой ветви Гедиминовичей?
нашел вот что:
F1. Pss Zofia, Heiress of Sluck, *1.5.1585, +9.3.1612; m.1.10.1600 Janusz Pr Radziwill, castellan of Wilno (*2.7.1579 +3.12.1620)
Данные сведения расположены по вот какому адресу:
http://genealogy.euweb.cz/poland/olelkowicz.html
Так что Олельковичи, скорее всего, пресеклись. Может быть, титул кн. Слуцких был пожалован еще какому-нибудь роду? или передан другой ветви Гедиминовичей?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
О Романовых.
Об избрании царем кн. Мстиславского ничего не слышал. Кн. Мстиславские дважды были кандидатами на московский престол (как очень близкие родственники Ивана IV и Федора), но не были избраны. Возможно, это было обусловлено тем, что другие княжеские рода завидовали им, боялись, что один княжеский род получит преимущество перед другими.
Что в итоге получилось - над всеми княжескими родами стал властвовать обычный боярский род. Срамота.
К Рюриковичам Романовы не имели никакого отношения, да, в общем-то, и не пытались приписать себе такое происхождение.
Об избрании царем кн. Мстиславского ничего не слышал. Кн. Мстиславские дважды были кандидатами на московский престол (как очень близкие родственники Ивана IV и Федора), но не были избраны. Возможно, это было обусловлено тем, что другие княжеские рода завидовали им, боялись, что один княжеский род получит преимущество перед другими.
Что в итоге получилось - над всеми княжескими родами стал властвовать обычный боярский род. Срамота.
Arkturus
Претор
Вы правы. Я просмотрел литературу. Действительно род князей Слуцких пресекся в XVII веке последний князь Слуцкий -Семен потомства не оставил и Слуцк с Софьей перешел к Радзивиллам. Высказывание про князей Слуцких относиться к XVI веку (человеку свойственно ошибаться). Интересна история Слуцка при Радзивиллах:
Тот самый Януш Радзивилл выпросил у короля освобождение жителей от всех податей в обмен на то, что они будут поддерживать крепость в боеспособном состоянии, что полностью себя оправдало: крупные магнатские кнезда: Слуцк и Несвиж (Радзивиллы), Старый Быхов (Сапеги) отлично себя показали в войне 1656-1667 годов.
На выборах 1613 г. баллотировалось 7 кандидатов в цари, в том числе Мстиславский, Трубецкой, Голицын, Бельский... (кто еще, не помню). Победил самый настырный и беспринципный боярский род.
В прошлом веке граф С.Д. Шереметев опубликовал письма инокини Марфы к родственнику И.Ф.Шереметеву, написанные во время предвыборной кампании, из которых видно, что Романовы оказывали давление на избирательную комиссию, а кроме того, в Москве было прекрасно известно, где находились Михаил с матерью.
Фраза в наказе посольству, которое направялось к Романовым с предложением поставить царем Мишу, о якобы неизвестном месте их пребывания ("в Ярославле или где еще будут") - корявая попытка представить дело так, будто те находились в неведении о результатах выборов.
(Здесь сразу вспоминается Иван Осипович.
Как-нибудь, если интерес есть, поделюсь любопытными сведениями о Сусанине.)
В прошлом веке граф С.Д. Шереметев опубликовал письма инокини Марфы к родственнику И.Ф.Шереметеву, написанные во время предвыборной кампании, из которых видно, что Романовы оказывали давление на избирательную комиссию, а кроме того, в Москве было прекрасно известно, где находились Михаил с матерью.
Фраза в наказе посольству, которое направялось к Романовым с предложением поставить царем Мишу, о якобы неизвестном месте их пребывания ("в Ярославле или где еще будут") - корявая попытка представить дело так, будто те находились в неведении о результатах выборов.
(Здесь сразу вспоминается Иван Осипович.
Как-нибудь, если интерес есть, поделюсь любопытными сведениями о Сусанине.)
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Избрание Михаила Романова для меня - большая игорькая загадка. Среди перечисленных кандидатов были кровные родственники последних царей - в первую очередь кн. Мстиславский. Почему избрали Михаила? Как компромиссную фигуру? Под давлением казаков? Кто от этого выбора выиграл (крове Салтыковых, конечно)? Много вопросов.
Arkturus
Претор
Скорее в оппозицию Владиславу Вазе аюы юыстрее. По моему, Михаил Романов был компромиссной фигурой. При победе представителя одного из крупных княжеских родов неизбежно началась междоусобица и как следствие - новая Смута.
Романовы метили на престол еще в 1600 г. Сохранились сведения о каком-то портрете "царя Федора Никитича" с царскими регалиями. О нем упоминает Бестужев-Рюмин со ссылкой на Бартенева. Он же пишет, что при Шуйском уже ходили слухи, что царем будет Михаил ("Письма Бестужева-Рюмина о Смутном времени", 1898).
Одному из Годуновых предлагали царский скипетр (кажется Семену Григорьевичу), но он благоразумно отказался.
Казаков переманивал на свою сторону Трубецкой, закатывая пиры и раздавая деньги.
В летописях есть упоминание, что некий галичанин подал комиссии письмо, где просил выбрать государем Михаила из рода Романовых, так как они ближе всех по родству к Федору Ивановичу.
После избрания Михаила первые роли при дворе стали играть Шереметевы, Морозовы и Салтыковы. Остальных потеснили, выслали и конфисковали имущество (Сведения крайне обрывочные, о первых годах правления Михаила мало исследований. Толком даже не знают, кто стоял за его спиной, пока Филарет был в плену у поляков. Предполагают, что Шереметев. Он, кстати, не дожидаясь официального воцарения Михаила, занял двор Годунова в Кремле. См. И.Забелин "История Москвы").
Одному из Годуновых предлагали царский скипетр (кажется Семену Григорьевичу), но он благоразумно отказался.
Казаков переманивал на свою сторону Трубецкой, закатывая пиры и раздавая деньги.
В летописях есть упоминание, что некий галичанин подал комиссии письмо, где просил выбрать государем Михаила из рода Романовых, так как они ближе всех по родству к Федору Ивановичу.
После избрания Михаила первые роли при дворе стали играть Шереметевы, Морозовы и Салтыковы. Остальных потеснили, выслали и конфисковали имущество (Сведения крайне обрывочные, о первых годах правления Михаила мало исследований. Толком даже не знают, кто стоял за его спиной, пока Филарет был в плену у поляков. Предполагают, что Шереметев. Он, кстати, не дожидаясь официального воцарения Михаила, занял двор Годунова в Кремле. См. И.Забелин "История Москвы").
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Вот - генеалогия всегда берет свое. Проблема в том, что и у кн. Мстиславского (ближайшего родственника Ивана IV и Федора как потомка Ивана III по женской линии), и у кн. И.И. Шуского (ближайшего родственника по мужской линии), и у кн. Голицына, и у кн. Трубецкого не было детей, хотя они были в более чем зрелом возрасте. Думаю, это могло сыграть свою важную роль - невозможность основания прямой династии.
Rzay
Дистрибьютор добра
Если бы имели место реальные выборы, то отсутствие возможных наследников только усиливало бы шансы кандидатов. Ведь это делало бы в будущем необходимыми новые выборы, а стало быть, ограничивало бы власть самодержца.
Но по всей видимости в 1613г. большинство участников Собора действительно плясало под дудку Романовых.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Про Шереметева и братьев Салтыковых знаю. К слову - исследования генеалогов установили, что Борис и Михаил были не двоюродными братьями Михаила Романова, а четвероюродными. Еще вроде упоминались некоторые князья, женатые на сестрах Федора Никитича.
Скажите, а вот кто такие Морозовы?
Пожалуйста, если кто- нибудь знает, напишите про взаимоотношения Дмитрия Донского и Владимира Храброго в последние годы жизни Дмитриия! ссорились ли они? действительно ли был Донской тяжело ранен в Куликовской битве? в летописях сказано, что он был помят, но опасных ран не было. Пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!
Морозовы - род одного происхождения с Салтыковыми и Шестовыми. Их родословная роспись есть у Лобанова-Ростовского и у Долгорукова, посмотрите еще на сайте генеалогия.ру.
Ксения Ивановна Романова в девичестве носила фамилию Шестова. Ее сестра вышла замуж за Михаила Михайловича Салтыкова (+1608, в схимниках Мисаил), после его смерти приняла постриг под именем Евникии. Их сыновья (Дмитрий, Борис, Михаил) названы в источнике "царициными племянниками" (царицы-инокини), т.е. все же двоюродные братья относительно Михаила Федоровича, дочь Марфа Михайловна была замужем за Ю.Я.Сулешевым.
Шестовы соседствовали с Салтыковыми в Костромской губернии (половина села Молтвитино, кот. расположено по соседству со знаменитым Домниным, принадлежала Салтыковым), и с Сицкими - по землям в районе Углича.
Князь И.ВСицкий был женат на Евфимии Никитичне Романовой.
Если у ВАс есть новые данные - поделитесь.
amir
Зай XIV
Ссорились. Как я понимаю, Владимир, видимо под давлением своего окружения, отказался признать право Василия Дмитрича наследовать отцу. Дмитрий в ответ приказал хватать бояр Владимира. Но потом в дело вмешалась церковь и кузенов помирили, а бояр выпустили. Впрочем, после смерти Дмитрия Владимир снова отказался признавать Василия, но в конце-концов отказался от великого княжения в обмен на увеличение собственного удела.
Как я понимаю, его там просто здорово избили. Может быть даже ногами.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А на чем была основана их сила? Ведь род за предыдущее десятилетие серьезно пострадал.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
То есть эти Морозовы - это старомосковские Морозовы? А как они соотносятся с Борисом и Глебом Ивановичами Морозовыми при Алексее?
В отношении Салтыковых. Давно прочитал в каком-то журнале - возможно, в каком-то вестнике ИРО - исследование про этих братьев, Бориса и Михаила Салтыковых. Учитывая их ведущую роль в начале правления Михаила, основанных на их родственном статусе, генеалоги занялись изучением того, приходились ли они молодому царю двоюродными братьями, как о том пишут все историки. Точного обоснования не помню, к сожалению, ничего из той статьи не выписал, но помню, что исследователи выявили, что Салтыковы были четвероюродными братьями царя (приходясь, видимо, троюродными племянниками Марфе).
До Алексея Михайловича я еще не дошла. Поколенная роспись Морозовых есть на генеалогических сайтах.
Сила заключалась не в Романовых, а в той организации, что стояла за их спиной: церкви. Профессор Е.Н. Щепкин и некоторые другие смелые историки в конце 19 века недвусмысленно высказывались по этому поводу. "Это сословие боролось против Годунова и против Лжедмитрия, пока в лице Василия Шуйского и, наконец, Михаила Романова не поднялись на престол преданные ему государи".