Выборы в Шотландии

[Michael]

Union Flag тоже пишут с большой буквы. Это не говорит о том, что второе слово - имя собственное.

 

[Rzay]

А где можно текст этого самого Акта 1707 года найти?

 

[Michael]

Там же, где и другие известные договора - в Википедии (вернее, в вики-источниках):

http://en.wikisource.org/wiki/Acts_of_Union_1707

 

[Rzay]

That the Two Kingdoms of Scotland and England, shall upon the 1st May next ensuing the date hereof, and forever after, be United into One Kingdom by the Name of GREAT BRITAIN: And that the Ensigns Armorial of the said United Kingdom be such as Her Majesty shall think fit, and used in all Flags, Banners, Standards and Ensigns both at Sea and Land

Ага, значит название Соединенное королевство Великобритания именно тогда стало официальным!

 

[Rzay]

Кстати, в том же году слились в экстазе еще два давно смежных королевства - Кастилия с Арагоном.

 

[Aurelius Sulpicius]

Кстати, в том же году слились в экстазе еще два давно смежных королевства - Кастилия с Арагоном.

В каком?

 

[Rzay]

Арагонская корона была упразднена, Испания, до этого состоявшая на манер речи Посполитой из двух суверенных королевств - Кастилии и Арагона - стала унитарной.
Англо-шотландский пример оказался заразительным.

 

[Rzay]

...На подлинный смысл шотландского сепартизма указывают некоторые тенденции, уже обнаружившиеся в ходе деволюции. Наблюдатели не без злорадства отмечают, что пока главным последствием деволюции был рост местной бюрократии и правительственных расходов. Рабочих мест в государственном секторе стало за 8 лет на 20% больше, а в полугосударственных (общественных) организациях даже на 40%. Вводятся все новые и новые регуляции хозяйственной деятельности.

Эту тенденцию легко высмеивать как проявление бюрократически-паразитического синдрома профессионального политического класса, но не следует забывать, что этот сепаратизм не только растет и крепнет снизу. Когда аппарат унитарного государства становится слишком велик и неэффективен, он обнаруживает центробежную тенденцию. Он начинает структурно расчленяться либо по ведомственной линии, либо по территориальной — где как удобнее. А либералы, упрямо демонтирующие государство и вэлфэр, почему-то никак не хотят замечать, что ликвидация одних государственных машин может вести не только и не столько к нарастанию «безгосударственности», сколько к появлению других государственных машин.

Эти «дочерние» государства и берут на себя функции, от которых отказываются их породившие их «материнские» структуры.

Лидер ШНП Алек Салмонд, успокаивая тех, кто приходит в панику от одной мысли о независимости Шотландии, говорит, что даже если политический союз Англии и Шотландии распадется, все равно сохранится «социальный союз». Смысл этой несколько загадочной с виду формулы на самом деле очень прост. Все останется как было. Только у Англии и Шотландии будет разная администрация.

Шотландский национализм начала XXI века не имеет ничего общего с освободительными народными движениями империалистической эпохи. Он не имеет никакого отношения к проблеме культурного самоопределения и преодоления экономической отсталости. Это скорее постмодерный неонационализм. Инициатива движения за независимость принадлежит политически активной части общества во главе со своим «передовым отрядом», то есть местной партократией. Собственный государственный аппарат — вот ее цель.

Шотландия как потенциально независимое государство больше похожа на советские республики, чем на этнические государства Восточной Европы или бывшие колонии.
Распад Великобритании (если он произойдет) будет больше похож на распад СССР, чем на распад Британской империи в прошлую историческую эпоху. А, с другой стороны, развитие англо-шотландских отношений помогает понять, что уже распад СССР не был запоздалой реализацией суверенистских тенденций этно-национальных общностей и распадом колониальной империи. Это было начало нового витка возникновения государственных общностей вокруг эгоистически ориентированных сегментов больших бюрократических машин или потенциальных партократий, намеренных превратиться в государственную бюрократию...

http://www.apn.ru/publications/article17294.htm

 

[Aurelius Sulpicius]

Кстати, в том же году слились в экстазе еще два давно смежных королевства - Кастилия с Арагоном.

Арагонская корона была упразднена, Испания, до этого состоявшая на манер речи Посполитой из двух суверенных королевств - Кастилии и Арагона - стала унитарной.
Англо-шотландский пример оказался заразительным.

Так все-таки - в каком году это было? Разве не при Филиппе II?

 

[Rzay]

Так все-таки - в каком году это было? Разве не при Филиппе II?

Удобная вещь Википедия!

Во время войны за Испанское наследство, Арагон (также как и остальные территории Короны: Каталония, Валенсия и Мальорка) поддержал эрцгерцога Карла (archiduque Carlos) (из династии Габсбургов) в борьбе против бурбонского претендента Фелипе V. После битвы под Альмансой (1707), Фелипе V упразднил арагонские фуэрос, принял ряд централистских мер и отменил все древние законы Арагона. Арагон практически превратился в провинцию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%B3%D0%BE%D0%BD

 

[Aurelius Sulpicius]

Стоп, минуту: а когда появилось Королевство Испания?

 

[Rzay]

Стоп, минуту: а когда появилось Королевство Испания?

В 1516 г. Арагон, Барселона, Валенсия, Леон и Кастилия объединились под властью Карла I в единое государство. Однако первым обладателем титула "король Испании" был его сын Филипп II. Корона Арагона формально существовала до 1707 г., когда была упразднена Филиппом V.

http://monarchy.nm.ru/spain.html

 

[Aurelius Sulpicius]

Слушайте, да прям Испанская Федерация какая-то! И Испания - государство, и Арагон - государство.

 

[Rzay]

Слушайте, да прям Испанская Федерация какая-то! И Испания - государство, и Арагон - государство.

Ну да, федерация. Причем, как и СССР, построенная по принципу матрешек: в конце 16в. при Филиппе II состояла из трех больших королевств: Португалии, Кастилии и Арагона, а те всвою очередь состояли из королевств поменьше, но тоже королевств - всяких там Валенсий, Мурсий, Гранад и проч. И у каждой свои фуэрос.

 

[Aurelius Sulpicius]

Да, сравнение с СССР мне кажется более уместным.

Возвращаясь к теме: неужели шотландцы так легко смирились с подчинением Англии? Помню про яковитские восстания, но их было, кажется, всего 2. И все- больше никакого недовольства за 3 столетия?

 

[Rzay]

Возвращаясь к теме: неужели шотландцы так легко смирились с подчинением Англии? Помню про яковитские восстания, но их было, кажется, всего 2. И все- больше никакого недовольства за 3 столетия?

Ну в свое время смотрел одну британскую передачу - там говорили о последовавшей за объединением 80-летней партизанской войне. Но в принципе, насколько я понял, вменяемые шотландцы разделили тезис о "бедной вдове, удачно вышедшей замуж". Тем более, что пребывать в составе мощнейшей державы мира - совсем не то, что оставаться независимым но бедным горным королевством.

 

[Aurelius Sulpicius]

Да и других претендентов на престол после многовекового правления Стюартов все равно не было.

 

[Rzay]

Да и других претендентов на престол после многовекового правления Стюартов все равно не было.

Гамильтоны считались самым родовитым из семейств равнинной Шотландии, некоторое время даже претендовавшем на шотландский трон

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%BE%D0%BD%D1%8B
Так что я думаю претенденты бы нашлись.
Да кстати и те же свергнутые Стюарты не оставляли своих претензий.

 

[Rzay]

На карте Европы может появиться новое независимое государство - Шотландия. Референдум о выходе из государственной унии с Англией, 300-летие которой празднуется в этом году, Шотландия может провести в 2010 году. И не исключено, что шотландцы проголосуют за развод с Лондоном.

Проведение в ближайшие три года референдума об отделении от Великобритании было главной предвыборной фишкой Шотландской национальной партии. Так что тот факт, что она объявила о начале общественных консультаций по вопросу о дальнейшем статусе Шотландии, есть не что иное, как выполнение ранее данных избирателю обещаний.

Лидер партии, он же глава правительства Алекс Салмонд в ходе консультаций предлагает соотечественникам обсудить три возможных для Шотландии сценария. Первый предполагает сохранение нынешнего статуса автономии, при котором Шотландия имеет право принятия независимых решений в вопросах социальной сферы, образования, транспорта. Второй - расширение этой автономии и придание дополнительных полномочий шотландским органам власти. И третий - отделение от Лондона.
...
Англичане, как это ни странно, совсем не против независимости Шотландии. Ее отделение поддерживают 59% англичан. И это несмотря на то, что от этого они скорее проиграют, чем выиграют. Сегодня налоги от добычи нефти и газа, месторождения которых преимущественно находятся на территории Шотландии, в основном идут в Лондон, тогда как бюджетный дефицит Шотландии составляет $20 миллиардов. Поборники независимости утверждают: средства, полученные от освоения нефти и газа, позволили бы Шотландии добиться ежегодного бюджетного профицита в размере $600 миллионов. 'Лучше богатая Шотландия, чем бедная Британия!', 'Если нефть сулит что-то для 56 миллионов британцев, значит, она может дать вдесятеро больше 5 миллионам шотландцев!' - именно с такими лозунгами Шотландской национальной партии удалось добиться успеха на майских выборах, пишет 'Утро.ру'.

http://www.inosmi.ru/translation/236071.html

 

[Aurelius Sulpicius]

Первый предполагает сохранение нынешнего статуса автономии, при котором Шотландия имеет право принятия независимых решений в вопросах социальной сферы, образования, транспорта. Второй - расширение этой автономии и придание дополнительных полномочий шотландским органам власти. И третий - отделение от Лондона.

В свете этого сообщения меня весьма заинтересовало то, какой предполагается форма правления независимой Шотландии.