Холодная война

Val

Принцепс сената
То есть, если бы при этом свернули строительство подводных ракетоносцев, то это можно было бы считать плюсом?

Я писал об этом в начале нашего диалога с Аларихом в теме про продажу Аляски. Выбор приориетов - одно из самых сложных управленческих решений. И выбор по типу Винни-Пуха "давайте и то и другое, и можно без хлеба" - это пример как раз неумения выбрать приоритет. У нас же апологеты Холодной войны изображают такой управленческий провал как похвальную предосторожность. Но это неверно.
 

Артемий

Принцепс сената
Читал где-то, что наши подводные лодки сильно уступают американским в скрытности. Это правда, или очерняют?
 

b-graf

Принцепс сената
Уважаемый Б-Граф, а причем тут криогеника? Хрень какая-то, извините, конечно.

Первые "правильные ядерные бомбы" (с большим коэффициентом повышения мощности) были криогенными, т.к. требовали охлаждения действующего вещества (дейтерия и трития - до жидкого состояния).
 

Diletant

Великий Магистр
Читал где-то, что наши подводные лодки сильно уступают американским в скрытности. Это правда, или очерняют?
Даже смешно обсуждать. Проблему шумности у нас начали решать только на лодках второго поколения, в конце 60-х. Американцы озаботились ею еще в 50-х. Хотя говорят, в 80х-90х удалось сильно сократить разрыв.
Но проблема еще ведь идет в связи с возмоностями средств обнаружения, а здесь еще один провал.
 

Val

Принцепс сената
Читал где-то, что наши подводные лодки сильно уступают американским в скрытности. Это правда, или очерняют?

Правда. Хотя, как говорят, в последние годы это разрыв удалось ликвидировать. Но "выполз" новый - в гироакустике. Теперь наши лодки хуже слышат.
 

Артемий

Принцепс сената
Даже смешно обсуждать. Проблему шумности у нас начали решать только на лодках второго поколения, в конце 60-х. Американцы озаботились ею еще в 50-х. Хотя говорят, в 80х-90х удалось сильно сократить разрыв.
Но проблема еще ведь идет в связи с возмоностями средств обнаружения, а здесь еще один провал.
То есть концепция "наши лодки незаметно подплывут и ..нут", в общем-то, хромает?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Первые "правильные ядерные бомбы" (с большим коэффициентом повышения мощности) были криогенными, т.к. требовали охлаждения действующего вещества (дейтерия и трития - до жидкого состояния).
А, понял при чём тут криогеника, извините за слово "хрень".
 

Val

Принцепс сената
То есть концепция "наши лодки незаметно подплывут и ..нут", в общем-то, хромает?

Хромает, да. Но главнй косяк - не в этом. Он доктринальный. Дело в том, что наш флот мог противстоять американскому только при условии нанесения первого удара. Что, в свою очередь, в корне противоречило сугубо оборонительной военной доктрине СССР.
 

Diletant

Великий Магистр
То есть концепция "наши лодки незаметно подплывут и ..нут", в общем-то, хромает?
Не очень. Осознанно или нет, наши делали ставку на скорость, что американцы не всегда могли отработать. Однако с ростом размеров ПЛ скорость их падала, как раз под характеристики американских лодок.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Не очень. Осознанно или нет, наши делали ставку на скорость, что американцы не всегда могли отработать. Однако с ростом размеров ПЛ скорость их падала, как раз под характеристики американских лодок.
Если дальность ракеты 8 тыс км, кого там слушать?
 

Diletant

Великий Магистр
Дилетант имел в виду противоборство между лодками.
Американцы отслеживали все ударные лодки, чтобы в случае чего перейти к их уничтожению еще до пуска. Однако наши ранние ракетные лодки имели незначительное преимущество над американскими и теоретически могли от них оторваться на полном ходу, чего в реальности никогда не делали. Да и вряд ли смогли бы - по соображениям надежности и просто на полном ходу ракеты пускать нельзя.
 

Neska

Цензор
Американцы отслеживали все ударные лодки, чтобы в случае чего перейти к их уничтожению еще до пуска. Однако наши ранние ракетные лодки имели незначительное преимущество над американскими и теоретически могли от них оторваться на полном ходу, чего в реальности никогда не делали. Да и вряд ли смогли бы - по соображениям надежности и просто на полном ходу ракеты пускать нельзя.
Значит, самым перспективным направлением являются
"Тополя" и железнодорожные составы - их отслеживать американцам по объективным причинам сложнее...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Американцы отслеживали все ударные лодки, чтобы в случае чего перейти к их уничтожению еще до пуска. Однако наши ранние ракетные лодки имели незначительное преимущество над американскими и теоретически могли от них оторваться на полном ходу, чего в реальности никогда не делали. Да и вряд ли смогли бы - по соображениям надежности и просто на полном ходу ракеты пускать нельзя.
А если лодка сохраняет радиомолчание?
 

Val

Принцепс сената
А если лодка сохраняет радиомолчание?

А причём здесь радиомолчание? Радиоволны в толще воды всё равно распространяются слабо. А вот механизмы на лодке работают. Стало быть: акустическое поле вокруг неё существует.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Значит, самым перспективным направлением являются
"Тополя" и железнодорожные составы - их отслеживать американцам по объективным причинам сложнее...
Тополь всё же менее тяжёлый носитель способен запустить и, опять же, так близко в вражьему побережью не подберётся.
 
Верх