Заговор против Цезаря

Янус

Джедай
Смотря что вообще понимать под честью...
Например, Антоний, скорее всего, знал о готовящемся покушении на Цезаря, его мнение прощупывал один из будущих заговорщиков. Почему? Может быть, устранение диктатора сулило и ему новые перспективы?
Антоний использовал подмётные письма Цезаря после его убийства. То есть, иными словами он не гнушался достаточно грязных методов для как раз-таки сохранения и упрочения своей власти.
Да ещё много чего можно припомнить.
 

Aelia

Virgo Maxima
Например, Антоний, скорее всего, знал о готовящемся покушении на Цезаря, его мнение прощупывал один из будущих заговорщиков. Почему? Может быть, устранение диктатора сулило и ему новые перспективы?
О! Янус! И вы тоже так считаете?
Именно на это я и намекала, говоря о роли Требония...

А еще Антоний после Акция, желая задобрить Октавиана, выдал ему последнего из убийц Цезаря, который находился в его (Антония) окружении и считался его другом... Публий Туруллий его звали.

Да и с Сальвидиеном Антоний не очень хорошо поступил...
 

Янус

Джедай
А еще Антоний после Акция, желая задобрить Октавиана, выдал ему последнего из убийц Цезаря, который находился в его (Антония) окружении и считался его другом... Публий Туруллий его звали.
Да и с Сальвидиеном Антоний не очень хорошо поступил...
Вот-вот... Хотел и это припомнить :glare:
Цезарь, к слову, до такого вероломства не доходил.
 

Tim

Перегрин
Про Требония: Антония заговорщики тоже собирались убить, между прочим. Т.е. не принимая их предложения и не донося Цезарю он шёл на большой риск.
Я полагаю, это была провокация в придворной борьбе. Антоний, мне кажется, думал, что реагирует на неё правильно - он вообще не стал в эту интригу ввязываться, т.к. интриговать умел плохо и мог ождать, что из него так или иначе сделают крайнего (особенно если заговор и был придуман, чтобы подставить Антония). Ср., скажем, с покушением на Цицерона-63, которое в итоге почему-то оказалось на руку именно Цицерону.
Я, кстати, правильно помню, что предложение Требония было сделано до того, как Цезарь отказался от охраны?

Про остальное поведение Антония: Я и не говорил, что Антоний рыцарь без страха и упрека. Да, рыцарь. Но с упрёками. :(
smile.gif


Про желания Антония: Элия, т.е. по-Вашему Антоний в 31 году жалел, что не вступил в союз с Помпеем, не нарушил соглашений, не ударил Октавиану в спину, не сделал ему к-л ещё гадостей, и тем самым не выиграл?
Я считаю, что ошибки Антония были чисто военными - Агриппа просто его переиграл "непрямыми действиями", вот об этом Антоний мог жалеть, конечно.
 

Янус

Джедай
Мне кажется, что с интригами у Антония было всё путём. У Николая Дамасского говорится, что циркулировал слух о том, что Антоний добивался усыновления его Цезарем и для этого затеял февральское представление 44 г. Да и после убийства диктатора он очень даже грамотно действовал, не учтя только одного фактора: появления Октавиана.
 

Aelia

Virgo Maxima
Про Требония: Антония заговорщики тоже собирались убить, между прочим.

Интересно не то, что они его собирались убить, а то, что не убили...
И интересно, что при входе в сенат его задержал именно Требоний.

Т.е. не принимая их предложения и не донося Цезарю он шёл на большой риск.

Заметьте, Сальвидиена он выдал Октавиану, хотя там речь не шла о покушении, а только об измене...

Я полагаю, это была провокация в придворной борьбе. Антоний, мне кажется, думал, что реагирует на неё правильно - он вообще не стал в эту интригу ввязываться, т.к. интриговать умел плохо и мог ождать, что из него так или иначе сделают крайнего (особенно если заговор и был придуман, чтобы подставить Антония).

Ну, это уж слишком сложно. В такую интригу я не верю. Я могу предположить вариант, при котором Требоний, желая наведить Антонию, обвинил бы его в подготовке покушения. Но наоборот - вряд ли.

Ср., скажем, с покушением на Цицерона-63, которое в итоге почему-то оказалось на руку именно Цицерону.

Так это разные вещи. Там (если предположить вашу версию) Цицерон инсценировал покушение на себя самого, чтобы скомпрометировать "покушавшихся". Здесь же Требоний инсценирует свое собственное участи в покушении на Цезаря, чтобы скомпрометировать Антония. Никакой симметрии.

Я, кстати, правильно помню, что предложение Требония было сделано до того, как Цезарь отказался от охраны?

Да. И если бы Антоний поддержал заговорщиков - полагаю, охрана бы их не остановила.

Про желания Антония: Элия, т.е. по-Вашему Антоний в 31 году жалел, что не вступил в союз с Помпеем, не нарушил соглашений, не ударил Октавиану в спину, не ему к-л ещё гадостей, и тем самым не выиграл?

Вполне возможно, хотя я не уверена, что он эту свою ошибку осознал. Tim, вы еще примите во внимание, что, поступив таким образом, Антоний "кинул" Секста Помпея . Посмотрите, в архиве в теме "Секст Помпей" лежит статья об их взаимоотношениях.
 

Aelia

Virgo Maxima
Да и после убийства диктатора он очень даже грамотно действовал, не учтя только одного фактора: появления Октавиана.

Да, содержание завещания Цезаря, полагаю, было для Антония очень неприятной неожиданностью.
 

Tim

Перегрин
Мне кажется, что с интригами у Антония было всё путём. У Николая Дамасского говорится, что циркулировал слух о том, что Антоний добивался усыновления его Цезарем и для этого затеял февральское представление 44 г. Да и после убийства диктатора он очень даже грамотно действовал, не учтя только одного фактора: появления Октавиана.

Да, Антоний умел интриговать, но в условиях войны и часто открыто (мой любимый 43 год например, когда Антоний не скрывал, что намерен уговорить Лепида, Планка и Поллиона и/или их солдат перейти на его сторону). (Не надо мне опять напоминать про злосчастного Сальвидиена - я про него помню, но он по своей инициативе начал переговоры с Антонием, а тот просто не стал отказываться, по-моему это совершенно не характеризует Антония как заядлого интригана.) После заключения мира Антоний раскрывал свои карты (Сальвидиен), если уж он мирился, то без фиги в кармане. В том же 44 он честно пытался ни с кем не ссориться насмерть (Октавиана он, да, серьёзно не воспринимал), и в войну его втянули.
Мне всё ж кажется, что в мирный период Антоний от интриг пытался остаться в стороне - он был человеком открытым и искренним, и плохо умел делать перед врагами вид, что дружит с ними, или действовать за спиной друзей.

О заговоре и мартовских идах мне придётся, наверное, писать отдельно. Эти события многие неправильно понимают. :)

Элия: Заметьте, Сальвидиена он выдал Октавиану, хотя там речь не шла о покушении, а только об измене...
----
Сальвидиен сам прислал послов к Антонию. Сам изменил своему патрону. С чего Антонию его защищать? Его в этой войне так же предавали легаты, так что чувства Антония понять, я полагаю, можно.

Элия: Так это разные вещи. Там (если предположить вашу версию) Цицерон инсценировал покушение на себя самого, чтобы скомпрометировать "покушавшихся".
----
Это не моя версия, это Сейлора. :) Я просто о том, что заговоры и покушения - это сложные интриги с неочевидным для любого из участников исходом - кто кого обманывает, выясняется только в конце. Другой пример - дело Веттия, когда доносчик (роль которого Вы предлагете Антонию) остался лежать мертвым, а предполагаемые заговорщики и предполагаемые жертвы пожали друг другу над его телом руки и разошлись, весело смеясь (чуть-чуть утрирую для наглядности).

Элия: Вполне возможно, хотя я не уверена, что он эту свою ошибку осознал.
----
Ну вот! Вот! И я об этом, просто другими словами. Для Антония это НЕ БЫЛО ОШИБКОЙ. Он не осознавал это как ошибку. Он просто этого сделать бы не смог, просто ну не пришла бы ему такая мысль в голову, а если б кто-то ему такое предложил - он бы не стал этого делать. Это как в знаменитом разговоре Пармениона с Александром. "И я сделал бы так, будь я Парменионом. Но я - Александр".
Вы можете это называть легкомыслием, я - честностью, но в самом этом выводе мы же сходимся.

Про Секста Помпея - посмотрю. Сразу скажу только, что если Антоний, выбирая, кого обмануть, Октавиана или Секста Помпея, выбрал Октавиана, то это подтверждает моё мнение о преданности Антония делу Цезаря.
 

Aelia

Virgo Maxima
Сальвидиен сам прислал послов к Антонию. Сам изменил своему патрону. С чего Антонию его защищать? Его в этой войне так же предавали легаты, так что чувства Антония понять, я полагаю, можно.

Требоний, предлагая Антонию вступить в заговор, тоже изменил Цезарю. Причем измена Сальвидиена не предполагала личной опасности для Октавиана (он же не убить его собирался, а только перевести свою армию к Антонию). Причем отношения Октавиана и Антония был исключительно далеки от взаимного доверия и, полагаю, вряд ли Антоний мог бы испытывать угрызения совести, скрывая от Октавиана какую-то существенную информацию. Вообще Антоний Октавиану ничем не был обязан.
С Цезарем же у него были немного другие взаимоотношения...
Да вообще, Tim, какого черта? Антонию стало известно, что Цезаря, его друга и покровителя, собираются убить. Реакция нулевая. Скажите, как это понимать?

Я просто о том, что заговоры и покушения - это сложные интриги с неочевидным для любого из участников исходом - кто кого обманывает, выясняется только в конце. Другой пример - дело Веттия, когда доносчик (роль которого Вы предлагете Антонию) остался лежать мертвым, а предполагаемые заговорщики и предполагаемые жертвы пожали друг другу над его телом руки и разошлись, весело смеясь (чуть-чуть утрирую для наглядности).

Ох... Про дело Веттия тоже есть в архивах. У меня не совсем обычная точка зрения на эту историю, и я бы сейчас не хотела в это вдаваться.

Я думаю, что при жизни Цезаря Антонию могла бы грозить опасность только со стороны самого Цезаря. А, поскольку речь идет о заговоре против Цезаря - Цезарь был бы больше всех заинтересован в том, чтобы во всей этой истории разобраться. Думаю, что с этой стороны Антоний мог ничего не опасаться.
Или, по-вашему, Антоний мог предположить, что Требоний по поручению Цезаря вовлекает его в инсценированный заговор, чтобы таким образом скомпрометировать и убрать со сцены? Выглядит как бред. Но даже если в порядке бреда допустить это предположение - все равно единственно правильной реакцией будет донести.

Как хотите, Tim, но если Антонию говорят, что на жизнь Цезаря готовится покушение, а он ничего не предпринимает - значит, его это устраивает.
 

Tim

Перегрин
Как я представляю события 45-44 годов (и роль в них Антония).
(конспирология)

Сначала - моё старое программное сочинение об этом, 10-летней давности.
Некоторые глупости я там подправил, некторые оставил, но в общем и целом я и сейчас своего мнения не переменил.

1. Цезарь.
Цезарь неоднократно своими действиями доказывал, что его полиический
кругозор шире, чем у остальных современных ему политиков. Он
просчитывал свои основные шаги на несколько ходов вперед и, даже если начало партии было ему навязано, умел развернуть игру в свою пользу. Примеры: удаление в Галлию после консульства -- противники Цезаря
считали, что избавились от него, а на самом деле он вплотную
приблизился к единоличной власти, получив деньги и армию, поли-
тика клеменции-- в начале гражданской войны она могла пока-
заться самоубийственной, а после Фарсала расколола помпеянцев.
Да и вообще Цезарь уж точно предвидел последствия всех своих
действий. Hо вдруг в 45-44гг. все изменяется. Цезарь совершает ошибку за ошибкой, все идет
не по его желанию, его режим слабеет и в конце концов гибнет.
Что случилось? Цезарь вдруг поглупел? Мне кажется -- нет, он
видел и понимал, что происходит, и готовил контрмеры.

2. Милосердие.
После окончательной победы над помпеянцами "правого крыла" при Тапсе политика клеменции очевидно зашла в тупик. Она
не приносила больше никаких тактических выгод, а стратегически
она была довольно опасна с самого начала. К идам марта в
сенате противники Цезаря составлял едва ли не большинство, и в
его ближайшем окружении их было достаточно. Фактически Цезарь
создал
легальную оппозицию своему режиму, которая была лишена легальных
средств борьбы (перепеваю Утченко). Очевидно, это толкало ее на
использование средств нелегальных. Оппозиция (Цицерон,
Брут и компания) хотела уничтожения цезарианского режима
и единственным средством
борьбы с ней для цезарианцев было силовое ее подавление (что и
было реализовано после смерти Цезаря). Понимал ли это Цезарь?
Естественно, ведь он сам ее вырастил!

3. "Я Цезарь, а не царь!"
С конца 45 года Цезарь проводит серию мероприятий, очевидно
направленных на провозглашение его царем, которая оканчивается
грандиозным пшиком и сильно раздражает народ и особенно оппозицию,
фактически толкнув ее на заговор. Хронология: конец
45года-- визит сенаторов (Цезарь остается сидеть), диадема на
статуе Цезаря -- до 26 января 44года, обращение "царь"-- 26
января, возложение диадемы Антонием -- 15 февраля (по примечания М.Л.Гаспарова к "Божественному Юлию" Светония). К этому
надо добавить распространение слухов и проч. идеологическое
обеспечение. Почему же не удалась кульминация 15 февраля? Аппиан и Плутарх говорят, мол, хлопки из народа были жидкие. У
меня эта версия вызывает приступ здорового смеха. У Цезаря в
городе было достаточно ветеранов, чтобы заполнить весь Форум и
устроить приличествующую случаю овацию. В противном случае не
было смысла затевать неподготовленное мероприятие с очевидно
провальным концом, который Цезарь легко мог предвидеть.
Или все же смысл был? И Цезарю нужен был именно провал?

4. 10-й легион.
Цезарь начинает самую грандиозную войну в своей жизни. С
самым опасным противником Рима -- Парфией. И оставляет в тишайшей Hарбоннской Галлии свой лучший Десятый легион. Уже смешно? Дальше еще смешнее. Расположение войск в западных провинциях
таково: Галлия Косматая -- 4 легиона, Галлия Hарбоннская и Дальняя Испания
7(!) легионов, Галлия Цисальпинская – 2 легиона во главе с одинм из лидеров заговора, Дальняя
Испания -- 3 легиона. Итак, главные силы и лучшие легионы
остающейся на западе армии расположены в провинциях, где
опасности не предвидится никакой, и на расстоянии
от: 1) очага гражданской войны (Испания), 2) внешней
границы государства и потенциального места восстания (Галлия
Косматая), 3)столицы, где верных режиму войск не остается
совсем, даже в ближайшей провинции. Hазвать такую расстановку
сил в собственном тылу можно по-разному, но вот например мне
хочется ее назвать "приглашением к антицезарианскому мятежу в
Риме".

5. О переворотах.
Раз уж об этом зашла речь. Как известно, лучше всего переворот удается в отсутствие свергаемого. В Риме были об этом
хорошо осведомлены и часто такой прием использовали. (Например,
марианский мятеж против ушедшего на войну с Митридатом Суллы.)
(Цезарь окажется во время парфянского похода в аналогичном Сулле положении.) Да и против Цезаря этот прием уже был использован дважды -- в 49 году и в 47 годах. Довольно странно со стороны Цезаря имея такой вот опыт оставлять полный врагов Рим незащищенным, да еще с армией и флотом недобитых помпеянцев неподалеку, не правда ли?

6. Основание династии и завещание.
Вплотную подойдя к установлению в Риме монархическую власти
Цезарь не мог не задуматься об основании династии. Выбор у него был невелик -- ближайший родственник Октавиан или женитьба на Клеопатре (Вопрос
об отцовстве Птолемея Цезаря тут имеет второстепенный характер -- не он, так следующий сын от царицы. Хотя скорее всего все-таки он.). Третий вариант -- усыновление кого-нибудь
совсем со стороны, допустим, Антония, Цезарем, кажется, не рассматривался. Кого выбрал Цезарь -- вопрос сложный, и тут обычно упоминают последнее завещание. Которое мне кажется весьма подозрительным документом. Hе в
смысле подлинности, а в смысле его целей. Обнародование завещания и его исполнение повлекли за собой два основных
последствия: кратковременное повышение популярности имени Цезаря в народе (раздачи денег, традиционная форма) и, в конечном счете, падение цезарианского режима (выбор Октавиана
наследником). И то, и другое вполне предсказуемо Октавиан в качестве наследника власти Цезаря явно не подходил, слишком он был молод и неавторитетен. (Вообще
при жизни Цезаря все признаки были скорее в пользу выбора Птолемея -- должность понтифика для Октавиана и введение его в
патриции прямо скажем не сильно его выделяют, даже Цицерон нашел возможность наградить вьюноша посильнее. А вот приближение
Клеопатры и запуск соответствущих слухов гораздо больше похожи
на настоящую политическую подготовку почвы для объявления Птолемея наследником.) Короче говоря, довольно странное завещание для человека, желающего утвердить свою власть после смерти. Мой вопрос: а было
ли завещание Цезаря вообще предназанчено для исполнения после
смерти? Мой ответ -- нет. Его цель -- другая. Идеологическая.
Завещание было предназначено Цезарем для вскрытия при жизни.
То, что случилось позже с завещанием Антония (кстати, по моему
мнению настоящее завещание Цезаря было бы по содержанию примерно таково) планировалось Цезарем уже в 45 году для его
собственного завещания. И в нем тем, кто его вскроет, надеясь
найти там имена Клеопатры и Птолемея, была подготовлена ловушка.


7. О конспирации.
Нобили были плохими конспираторами. Скажем, Требоний мог этак запросто предложить Антонию убить Цезаря. Без всяких последствий
для всех троих. Hа один удачный заговор приходилось обыкновенно несколько неудачных, и это еще надо учесть, что ко времени,
скажем, Hерона сенаторы кое-чему научились. Hе был исключением в смысле секретности и заговор Брута-Кассия -- в день убийства осведомители прямо-таки толпами
бросались к Цезарю чтобы предупредить диктатора, а уж просто
знали о замысле кажется все, от Антония до Лены и Цицерона. Да
и сам Цезарь, похоже, что-то такое слышал, по крайней мере он
жаловался об этом сенаторам. И не придал этому значения? Даже
уезжая из Рима?

8. Версия.
Вам Hа основании всего вышеизложенного у меня есть вот такая конспирологическая версия.
Цезарь знал о существовании заговора против себя. Более
того, он этот заговор целенаправленно с некоторых пор сам и
готовил. Готовил с тех пор (45год, завещание), как стало ясно, что открытая победа в гражданской войне еще далеко не закончила борьбу.
Сам государственный механизм римской республики мешал Цезарю в
осуществлении его планов (О планах говорить надо опять отдельно и не здесь, по моему мнению Цезарь планировал устройство будущей империи примерно "по образцу" Диоклетиана -- несколько центров (например, Цезарь в Риме, Клеопатра в Александрии, Антоний в Ктесифоне), на востоке монархия практически без республиканских побрякушек, в Риме новая конституция с сильными монархическми элементами, опора на армию, соответствующая религия,
итд.). Тогда он задумал одним ударом сменить этот механизм,
для чего ему было необходимо уничтожить значительную часть
правящего сословия республики -- сенаторов. В течение 45- на-
чала 44 годов Цезарь провел ряд подготовительных мероприятий --
раздразнил заботливо созданную им же оппозицию, расставил
войска и убедился в наличии заговора. План Цезаря на 44 год
был примерно таков: 1)Войска во главе с Цезарем уходят из Рима
и скоро начинают военные действия где-нибудь вдоль Дуная, или
сразу идут в Азию. 2) Заговорщики в Риме понимают, что у них
остался последний шанс возродить республику -- воспользоваться
отсутствием Цезаря, ввязавшегося в войну, и устраивают в столице переворот (вероятно, объявив о смерти Цезаря). Это будет легко, так как войска из Италии и
окрестностей заблаговременно удалены. Ближайшая крупная армия верного цезарианца - Лепида сумеет среагировать нескоро и до Италии доберется хорошо если через месяц. Возможно, Азиний Поллион выпустит Помпея в Италию (тогда со всеми будет покончено одним
ударом). Тут же будет и вскрыто завещание Цезаря, но эта акция
обернется против самих республиканцев. 3)Армия Лепида идет на
Рим. В ее составе легионы ветеранов, которые не получится разагитировать и уж тем более победить тем силам, которые
республиканцы сумеют собрать. Размеры ее более чем достаточны,
в крайнем случае к ней может присоединиться еще Планк.
4)Собственно, ради чего все затевалось. Проскрипции. Возможно,
даже вероятно, Цезарь ради такого дела вернется, торжественно
въедет в Рим и милостливо простит уцелевших сенаторов. Их
останется к тому времени немного. Тут же он и проведет реформы, которые хочет провести. После чего Цезарю станет несколько проще
управлять империей и проводить свои решения в жизнь.

Замечания, сделанные тоже лет 10 назад Г.Кантором (по памяти):
Главной проблемой Цезаря в 45-44 годах был острый недостаток денег.
Соответственно, проскрипции помогли бы решить финансовые проблемы режима.
Завещание-45 было финансово заведомо не обеспечено, и Цезарь это знал.

Опять я: Стал бы Цезарь оставлять закладывать под политическое будущее наследника такую мину? По-моему нет. Это подтверждает вывод, что завещание не предназначалось для настоящего исполнения, а было политической декларацией.

Как Цезарь управлял заговором, а заговорщики управляли Цезарем.

У Цезаря был агент среди руководства заговорщиков.
Только имея такого агента и полностью полагаясь на его донесения Цезарь мог вести себя так провоцирующе и в то же время так беспечно, как он себя вёл.
(Например, демонстративный отказ от охраны - это ход Цезаря в его сложной игре с заговорщиками.)
Агент Цезаря оказался, как показывают события, двойным (Цезарь часто ошибался в людях, и эта ошибка оказалась роковой.). Он постоянно вводил Цезаря в заблуждение.
Цезарь до последнего полагал, что заговорщики хотят поднять мятеж ПОСЛЕ его отъезда из Рима и поэтому (его источник был надежнейшим!) не воспринимал серьёзно сведения о том, что его хотят убить - он или считал, что те, кто так говорит "слышали звон, но не знают, где он", или твёрдо знал от агента, что заговорщики специально распускают такие - ложные! - слухи для прикрытия истинных целей.
Агентом в его отношениях с Цезарем управляли заговорщики. Цезарь получал ту информацию, которую диктовали агенту Брут и Кассий. 15 марта заговорщики нанесли удар первыми - и выиграли.
Посмотрите с этой точки зрения на последние секунды жизни Цезаря.
Для него было неожиданностью нападение и насилие, но не личности заговорщиков (кроме одного). Он понял, что его переиграли, но было уже поздно.

О личности агента.
Один из тройки: Марк Юний Брут, Децим Брут, или Требоний.
Брут: доводы за:
1. реакция Цезаря на то, что он оказался в числе убийц,
2. идейность - ради светлых идеалов республики способен на любой обман и любую подлость.
против: его участие в заговоре от Цезаря, наоборот, могли скрывать, отсюда и удивление Цезаря.
Децим Брут - за:
1. именно он настоял на роковом посещении сената. Может говорить об особом доверии Цезаря к нему.
2. он был назначен Цезарем (или после Ид уже? тогда поправьте) наместником Цизальпинской Галлии - это решающее звено в заговоре по плану Цезаря, случайный человек сюда попасть не мог.
Требоний за: история с Антонием. О ней надо поговорить отдельно...
 

Aelia

Virgo Maxima
Да уж, конспирологя, лучше не скажешь...

Почему же не удалась кульминация 15 февраля? Аппиан и Плутарх говорят, мол, хлопки из народа были жидкие. У
меня эта версия вызывает приступ здорового смеха. У Цезаря в
городе было достаточно ветеранов, чтобы заполнить весь Форум и
устроить приличествующую случаю овацию. В противном случае не
было смысла затевать неподготовленное мероприятие с очевидно
провальным концом, который Цезарь легко мог предвидеть.
Или все же смысл был? И Цезарю нужен был именно провал?

А зачем ему был нужен провал? если он хотел разозлить оппозицию, что ему мешало короноваться? Они бы еще сильнее разозлились.
Вам не приходило в голову, что он мог и вообще этого не затевать? Что это была личная инициатива Антония?

Цезарь начинает самую грандиозную войну в своей жизни. С
самым опасным противником Рима -- Парфией. И оставляет в тишайшей Hарбоннской Галлии свой лучший Десятый легион. Уже смешно? Дальше еще смешнее. Расположение войск в западных провинциях
таково: Галлия Косматая -- 4 легиона, Галлия Hарбоннская и Дальняя Испания
7(!) легионов, Галлия Цисальпинская – 2 легиона во главе с одинм из лидеров заговора, Дальняя
Испания -- 3 легиона. Итак, главные силы и лучшие легионы
остающейся на западе армии расположены в провинциях, где
опасности не предвидится никакой, и на расстоянии
от: 1) очага гражданской войны (Испания), 2) внешней
границы государства и потенциального места восстания (Галлия
Косматая), 3)столицы, где верных режиму войск не остается
совсем, даже в ближайшей провинции. Hазвать такую расстановку
сил в собственном тылу можно по-разному, но вот например мне
хочется ее назвать "приглашением к антицезарианскому мятежу в
Риме".

Какая-то у вас путаница. Почему вы объединили Нарбоннскую Галлию с Дальней испанией? Сколько было войск в каждой из этих провинций? почему вы Дальнюю Испанию дважды упомянули?
И мне нравится ваша логика. Цезарь оставил два легиона Д. Бруту - значит, он хотел, чтобы Д. Брут использовал их для переворота.
Что-то в этом есть от Фоменко...
Почему бы не предположить, что он просто Д. Бруту доверял и отдал ему в руки ключ от Италии, каковым являлась Цизальпийская Галлия, рассчитывая, что тот будет ему верен? Раз уж Цезарь действительно нередко ошибался в людях?

Выбор у него был невелик -- ближайший родственник Октавиан или женитьба на Клеопатре

Обращаю ваше внимание на то, что Педий и Пинарий состояли с ним в той же степени родства, что и Октавиан.

Октавиан в качестве наследника власти Цезаря явно не подходил, слишком он был молод и неавторитетен.
А вам не приходит в голову, что Цезарь мог рассчитывать прожить еще лет минимум десять? И не считал нужным регулярно переделывать завещание? Вы знаете, что у него в завещании было написано до того, как он в октябре 45 его изменил?
И вообще, этот молодой и неавторитетный Октавиан переиграл такого старого и авторитетного человека, как Цицерон. Думаю, Цезарь вполне мог разглядеть в нем (в Октавиане) такие незаурядные способности.

А вот приближение
Клеопатры и запуск соответствущих слухов гораздо больше похожи
на настоящую политическую подготовку почвы для объявления Птолемея наследником.)

Я думаю, что Клеопатра была почетной заложницей.

Завещание было предназначено Цезарем для вскрытия при жизни.
То, что случилось позже с завещанием Антония (кстати, по моему
мнению настоящее завещание Цезаря было бы по содержанию примерно таково) планировалось Цезарем уже в 45 году для его
собственного завещания.

Вскрытие завещания Антония, насколько я знаю, было первым подобным прецедентом в истории Рима. Откуда Цезарь мог знать, что его враги до этого додумаются?


Нобили были плохими конспираторами. Скажем, Требоний мог этак запросто предложить Антонию убить Цезаря. Без всяких последствий
для всех троих.
Для двоих, Tim. Для третьего из названных последствия были весьма печальны.
Да, впрочем, и для первых двух в итоге тоже, но уже в более отдаленной перспективе.


а уж просто
знали о замысле кажется все, от Антония до Лены и Цицерона.

О Цицероне - можно источник?


И не придал этому значения? Даже
уезжая из Рима?

Так, может быть, потому и не придал. Ему сказали: сенаторы тебя собираются убить. Он подумал: ну, я-то уезжаю из Рима, а они остаются. Не поедут же они за мной в Парфию.

)Собственно, ради чего все затевалось. Проскрипции. Возможно,
даже вероятно, Цезарь ради такого дела вернется, торжественно
въедет в Рим и милостливо простит уцелевших сенаторов. Их
останется к тому времени немного. Тут же он и проведет реформы, которые хочет провести. После чего Цезарю станет несколько проще
управлять империей и проводить свои решения в жизнь.

Что мешало ему устроить проскрипции тогда, когда от него все этого ожидали?

Для него было неожиданностью нападение и насилие, но не личности заговорщиков (кроме одного).
Вы, наверное, шутите. Он, что, каждого должен был назвать по имени???
 

Aelia

Virgo Maxima
Главной проблемой Цезаря в 45-44 годах был острый недостаток денег.
Соответственно, проскрипции помогли бы решить финансовые проблемы режима.
Завещание-45 было финансово заведомо не обеспечено, и Цезарь это знал.

Странно, Моммзен пишет нечто иное. Вроде бы, в казне (и государственной, и личной) после его смерти осталась довольно приличная сумма денег. Ее, правда, очень быстро растратил Антоний.
 

Aelia

Virgo Maxima
Примеры: удаление в Галлию после консульства -- противники Цезаря
считали, что избавились от него, а на самом деле он вплотную
приблизился к единоличной власти, получив деньги и армию, поли-
тика клеменции-- в начале гражданской войны она могла пока-
заться самоубийственной, а после Фарсала расколола помпеянцев.
Противники Цезаря были не настолько глупы. Им с самого начала эта ситуация очень не нравилась. Первоначально они ему вообще не хотели давать провинции. Потом его неоднократно пытались оттуда отозвать. Не удалось.
 

Aelia

Virgo Maxima
Да и вообще Цезарь уж точно предвидел последствия всех своих
действий.

Да, наверное, он был всеведущим... и всемогущим...
Типичный взгляд для конспирологии. :) :) :)
 

Tim

Перегрин
А что такое "дело Цезаря"? :)

Политическая программа Цезаря, какой Антоний её представлял после 15 марта 44 года (на основании архива Цезаря). Своей у Антония не было и не появилось (ИМХО).
1. Законы Цезаря должны остаться в силе и исполняться,
2. Внешняя политика Цезаря должны быть продолжена (в 42 Антоний выбирает Восток, в 30-х пытается сокрушить Парфию) (курс на тесный союз с Египтом),
3. Партия Цезаря должна сохраниться,
4. Партия Цезаря должна остаться у власти (магистратуры),
5. Опорой режима должна оставаться армия.
6. Да, согласен с rspzd, укрепление режима единоличной власти,
7. Ослабление сената.
Как-то так, по-моему.
 

Янус

Джедай
Почему я задал вообще вопрос. Я считаю, что в Риме не было той политической преемственности, которая позволила бы говорить о существовании "дела Цезаря", тем более в политике Антония. По пунктам:
1.Антоний самолично препятствовал исполнению "законов Цезаря", в частности, это проявилось в "Мутинском деле".
2.Внешняя политика Цезаря - это всё-таки Запад. Про его парфянские замыслы мы не знаем почти ничего, кроме того, что они были и велись какие-то приготовления. Другое дело, что Рим вообще постоянно грезит Востоком.
3.Антоний, действительно, претендовал на роль нового главы цезарианской группировки, но, видите ли, вот незадача, когда возник сильный конкурент в лице Октавиана, юридического наследника Цезаря, он не пожелал соединить с ним усилия по сохранению партии, а, напротив, способствовал расколу между цезарианцами.
4.Опять же противоречие - Мутина.
5-6-7.Это не программа Цезаря, а необходимость. Хотя тут можно, конечно, ещё поспорить.
 

Tim

Перегрин
Да вообще, Tim, какого черта? Антонию стало известно, что Цезаря, его друга и покровителя, собираются убить. Реакция нулевая. Скажите, как это понимать?

Традиционная версия, не включающая элементов конспирологии, именно что представляет всех троих в этой ситуации шайкой жизнерадостных идиотов.

Требоний предлагает вступить в заговор для уничтожения цезарианского режима фактически второму лицу после Цезаря (чего он вообще мелочился, предложил бы уж сразу самому Цезарю зарезаться?!),
Антоний, как Вы правильно написали, демонстрирует в ответ реакцию полного тормоза,
Цезарь, несмотря на многочисленные доносы, в которых правильно указываются основные фигуранты заговоров, никаких видимых действий для защиты своей жизни не предпринимает, от охраны отказывается, и только что не бродит ночью в одиночку с кошельком напоказ по тёмным переулкам Рима.
Это при том, что Антоний и Цезарь (да, кажется, и Требоний) и до, и после этого ведут себя гораздо более объяснимо.

Версия Цицерона (которую Вы и Янус, кажется, склонны разделять) (она тоже конспирологическая, как и моя, так что Ваша ирония про мою конспирологию к Вам тоже применима) хороша тем, что делает поведение участников эпизода более разумным.
По-моему она, однако, как и большинство других обвинений Антония во Второй филиппике, вздорная (не все факты с ней вяжутся, что компенсируется повышенным уровнем эмоций оратора).
Ну вот например положение Антония на момент разговора с Требонием (сомнительное) и на момент убийства (прочное). Поведение Антония после убийства. Предложение заговорщиков после того, как они узнали о разговоре с Требонием, убить Антония.
В общем, версия Цицерона мне не кажется убедительной, наметки моей ниже.

Обстоятельства этого времени таковы:
1. На лето-осень 45 года заговора Брута-Кассия нет. Политическая ситуация в республике – ожидание, что сделает Цезарь, когда вернется в Рим – может, республику восстановит, может, проскрипции объявит, может, долги простит, может, царем себя объявит. Знать о том, что сделает Цезарь, могут только лица из его ближайшего окружения, остальные жадно ловят любые знаки.
2. 49-46 годы – время, когда опасность для Цезаря представляло _левое_ крыло его партии, трибуны с требованиями прощения долгов, они устраивали заговоры, беспорядки и восстания. Справа, наоборот, партия пополнялась сторонниками Помпея, привлеченными умеренной политикой Цезаря. 45 год – год равновесия, когда Цезарь к концу 46 года несколько успокоил «левых» (в верхушке его партии их, кроме Долабеллы, уже и нет) и начал потихоньку беспокоить «правых». 45 – переходный год, в цезарианской партии образуются новые союзы, появляются новые группировки.
Все цезарианцы не уверены в своих позициях, они осторожно прощупывают друг друга в задушевных беседах (Требоний-Антоний) и философских диспутах (Кассий-Брут, Брут-друзья). «Уже происходили тут и там тайные сходки, где встречались два-три человека» - Светоний.

Я бы помедитировал вот над такими фактами из 45 г.:
1. Перед отъездом в Испанию в доме Цезаря найден человек с кинжалом.
2. Цезарь тогда же жалуется в сенате, что его хотят убить. Цицерон в той же 2Ф утверждает, что Цезарь винит в этом Антония.
3. Цезарь спешно отбывает из Италии, оставив дела в «подвешенном» состоянии.
4. Антоний, оказавшись в сложном финансовом положении, с неопределенным политическим будущим, мчится навстречу Цезарю.
5. Требоний предлагает Антонию убить Цезаря.
6. (я бы отнёс именно к этому времени, если не прав – скажите) Цезарь получает донос, что Антоний и Долабелла составили против него заговор.
7. Сентябрь 45 - Цезарь составляет на пути в Рим последнее завещание.
8. Тогда же Цезарь приближает Антония («ты – уж не знаю как – вновь сделался близким ему человеком» - Цицерон).
9. Требоний – консул на последние 3 месяца 45 г.
10. Цезарь и Антоний – консулы на 44 год.
11. Антоний, вопреки Цезарю, выступает против консульства Долабеллы и при вялом сопротивлении Цезаря останавливает выборы.

Что тут мне хочется заметить и предположить:
1. Если в 45 году и есть какой-то заговор, то в треугольнике Антоний-Требоний-Долабелла – другие имена вообще не называются.
2. Где-то в сентябре 45 кризис в отношениях Цезарь – Антоний (и Требоний?), назревавший с начала года, неожиданно мирно разрешается.
3. Конфликт Антония и Долабеллы за консульство очень, прямо-таки до странности похож на ссору Брут-Кассий за преторство. Я бы тут предположил одного режиссёра.
4. Собственно, а откуда известно, что Антоний НЕ донёс Цезарю? От Цицерона? :)

Какой-то иходя из всего этого одной версии, всё объясняющей, я вот сейчас предложить не готов. Можно навскидку предположить:
1. Требония – провокатора Цезаря, пытающегося войти в заговор Антоний-Долабелла, но неудачно. (Антоний и Долабелла позднее действуют внешне на разных сторонах, но в итоге довольно согласованно.)
2. Антония, а возможно, и Требония, доносящих друг на друга Цезарю и этим восстанавливающих взаимное согласие между всеми тремя.
3. Антония, которого Цезарь оставляет как наживку для потенциальных заговорщиков, на него Цезарь «ловит» в Нарбоне Требония, чтобы потом «внедрить» последнего уже в заговор Брута-Кассия.
4. Вообще мне надо ещё много читать, конечно.
 
Верх