Заселение Америки
- Автор темы garry
- Дата начала
Дмитрий Беляев
Пропретор
Какая фантазия у человека! Вот так вот и рождаются нездоровые сенсации. На острове Пасхи нет ни малейшего следа населения ранее 1 тыс. н.э. (па недавно его заселение передатировали с 400 г. аж на 1200 г.).
Дмитрий Беляев
Пропретор
Да их и в Южной-то Америке не густо. Наличие этого австралоидного субстрата до сих пор активно дискутируется археологами.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Это цитата 
Эльдар
Принцепс сената
Многие острова в тихом океане имеют кораловре происхождение,
к тому моменту они могли:
- еще не вырасти
- не накопить плодородный слой для обитаемости
Скорость роста корала 1-3 см. в год.
А именно какие? До каких пределов жили "австралоидные"? - неужели не далее Новой Зеландии? Если судить по вашей логике - то и на Австралию и на Новую Зеландию никак не могли попасть никакие люди. Австралия то тоже остров... :agree:
Дмитрий Беляев
Пропретор
Вы вообще в курсе когда люди попали в Новую Зеландию?
Совсем не обязательно, движение миграционных потоков на Американском континенте происходило строго с севера на юг и всякая новая волна переселенцев вымывала всех предыдущих южнее, соответственно самый древний антропологический тип из ныне существующих мы можем встретить как раз на Огненной Земле о чем и говорилось выше.
Эльдар
Принцепс сената
Как Вы и советовали, берем физическую карту и смотрим острова, чья высота не превышает 100 м над уровнем моря, и которые окружены черезчур мелководным "шельфом". Таких большинство.
Эльдар
Принцепс сената
Я не отрицаю возможности проникновения в Океанию,
но прокладывать маршруты по сегодняшним картам мне кажется методически неверным.
Если рассматривать "южный морской путь", то необходимо понять, что для
заселения, а не случаейных проникновений (1 лодка в 5000 лет) необходима
связь групп, достигших новых рубежей с "материнскими" популяциями
для инициации последующей более крупной миграции.
Развитие популяций из случайно проникших групп вызывает много вопросов, связанных с:
- временем в пути и возможностью выживания
- наличием в этой группе женщин детородного возраста
- адетпации к местным условиям силами ограниченного кол-ва людей
и т.д.
Эльдар
Принцепс сената
Рассуждаем дальше.
Если мы предположим, что австралоидное заселение произошло не сухопутным путем, а морским, по северному маршруту, то оно могло произойти не раньше, чем исходная популяция так или иначе связала свою жизнь с морем.
Мы знаем, что культура айнов, чьи австралоидные предки прибели на японские острова около 30т.л. назад, базируется на морском промысле,
уступая в своей зависимости от моря разве что народам крайнего севера.
Популяции австралоидов на дальнем востоке были немногочислены,
и расселение велось видимо не под давлением фактора истощения пищевых ресурсов.
Логично предположить, что гипотетическое заселение Америки северным морским путем произошло не ранее заселения Японских островов,.
однако американские артефакты находятся слишком близко по времени и слишком далеко в пространстве.
Возможно ли такое быстрое расселение под давлением объективных обстоятельств?
Пройдя на территорию США сухопупные охотники с северо-запада очевидным направлением движения оказалось бы юго-восток, в зоны свободные от оледенения, в степи богатые копытными.
Если же мы будем исходить из привязанности к морю, то генеральный вектор движения повернется нп юг, вдоль тихоокеанского побережья.
Очевидно, что расселение вдоль побережья происходит быстрее, чем в долине.
Вторичным вектором можно признать проникновение вглубь материка.
Эта версия может агрументировать, малое количество артефактов: повышение уровня моря.
Остается главный вопрос: насколько возможно освоения морских промыслов в верхнем палеолите, в условиях достаточности иных источников пищи?
Если мы предположим, что австралоидное заселение произошло не сухопутным путем, а морским, по северному маршруту, то оно могло произойти не раньше, чем исходная популяция так или иначе связала свою жизнь с морем.
Мы знаем, что культура айнов, чьи австралоидные предки прибели на японские острова около 30т.л. назад, базируется на морском промысле,
уступая в своей зависимости от моря разве что народам крайнего севера.
Популяции австралоидов на дальнем востоке были немногочислены,
и расселение велось видимо не под давлением фактора истощения пищевых ресурсов.
Логично предположить, что гипотетическое заселение Америки северным морским путем произошло не ранее заселения Японских островов,.
однако американские артефакты находятся слишком близко по времени и слишком далеко в пространстве.
Возможно ли такое быстрое расселение под давлением объективных обстоятельств?
Пройдя на территорию США сухопупные охотники с северо-запада очевидным направлением движения оказалось бы юго-восток, в зоны свободные от оледенения, в степи богатые копытными.
Если же мы будем исходить из привязанности к морю, то генеральный вектор движения повернется нп юг, вдоль тихоокеанского побережья.
Очевидно, что расселение вдоль побережья происходит быстрее, чем в долине.
Вторичным вектором можно признать проникновение вглубь материка.
Эта версия может агрументировать, малое количество артефактов: повышение уровня моря.
Остается главный вопрос: насколько возможно освоения морских промыслов в верхнем палеолите, в условиях достаточности иных источников пищи?
Эльдар
Принцепс сената
Будем последовательны - посмотрите на эту карту - там есть несколько ветвей миграции Америки через Берингов пролив - 7-8 000 лет назад, 12-15 000, и 26-34 000 лет назад - описанный вами климат мог быть как раз помехой миграции - что могло заставить людей из тёплых районов Азии двинуться в Сибирь к Берингову проливу?
Нелогично...
http://www.romanov-center.ural.org/Images/pict2.jpg
Нелогично...
http://www.romanov-center.ural.org/Images/pict2.jpg
Эльдар
Принцепс сената
Суть в том, что в случае с первичной миграцией мы имеем только точки А(исходную) и В(конечную).
Кривые линии их соединяющие во многом аналитические т.е. не базируются на археологических фактах.
Непрерывных следов продвижения австралоидов нет, есть австралоидные черепа ранее 14 т.л. и есть артефакты непонятно кому принадлежащие.
По итогам обсуждения мы имеем 3 возможных пути:
- северный сухопутный
- северный морской
- южный морской
1-й возможен лишь при одновременном наступлении нескольких климатических условий
2-й возможен при маловероятном изменении формы хозяйствования или как минимум освоении прибрежного мореходства(зачем?)
3-й так или иначе наиболее близок к возможной точке приземления - Центральная Америка (все загадочные кости там)
Ни один из вариантов не дает ответа на вопрос : зачем они туда пошли?
Аргументов против каждой версии больше чем аргументов за.
С монголоидной миграцией все ясно: отступление ледника, за ним звери, за ними люди.