Заселение Америки

Эльдар

Принцепс сената
почему предки индейцев до Америки дошли, а предки айнов - нет? разве в тот период было какое то резкое изменение климата?

Выше обсуждалось, что айны как и "первые переселенцы" являются австралоидами. Стало быть предки айнов туду дошли...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Но тут в дело вмешались генетики:

Ученые, занимающиеся генетическими исследованиями жителей Сибири и американских индейцев, установили, что первые миграции людей из Сибири в Новый Свет произошли не ранее 18 тысяч лет назад.
Это открытие опровергает прежние гипотезы о том, что колонизация Нового Света произошла 30 тысяч лет назад, но зато подкрепляет археологические находки и лингвистическую теорию о том, что большинство американских языков принадлежит к одному семейству, называемому америндским.

http://www.rg.ru/prilog/nauka/03-08-13/15.shtm
 

Дмитрий Беляев

Пропретор
Точность генетических датировок давно уже стала притчей во языцех даже среди археологов-палеолитчиков :D

Кроме того, это "тут" было еще в 2003 г.
 

Эльдар

Принцепс сената
Но тут в дело вмешались генетики:
http://www.rg.ru/prilog/nauka/03-08-13/15.shtm

Ученые, занимающиеся генетическими исследованиями жителей Сибири и американских индейцев, установили, что первые миграции людей из Сибири в Новый Свет произошли не ранее 18 тысяч лет назад.

А не из Сибири?

Для объективности стоило бы сравнивать не только с сибиряками...
 

Кныш

Moderator
Команда форума

Так дело в том, что генетически индейцы находят родство только с народами Сибири и то отдаленно насколько я помню. Вобще я где-то читал, что индейцы на удивление генетически однообразны от Аляски до Огненной Земли.
 

Айна

Эдил
Вот вроде что то по теме..

Популяции северных монголоидов, ряда европеоидных популяций и американских индейцев происходят из одной древней предковой популяции, обитавшей в палеолите в регионе Южной Сибири и в соседних регионах центра Азии, что подтверждалось вычисленной нами матрицей генетических расстояний и построением дендрограммы родства одиннадцати популяций Европы, Азии и Америки. Имеющиеся в настоящее время в литературе данные антропологии, археологии и молекулярной генетики (исследования по полиморфизму митохондриальной ДНК) не противоречат данной гипотезе.

http://vak.ed.gov.ru/announcements/biolog/nazarova.doc



 

AlexeyP

Принцепс сената
Кажется, одно из первых достижений геногеографии было открытие того факта, что ближе всего к индейцам жители Тувы и Алтая.
 

garry

Принцепс сената
Так дело в том, что генетически индейцы находят родство только с народами Сибири и то отдаленно насколько я помню. Вобще я где-то читал, что индейцы на удивление генетически однообразны от Аляски до Огненной Земли.
Кстати не факт. Семинолы и другие племена восточного побережья Северной Америки имели значительную долю европеоидных генов. Видимо всё-таки были в древности контакты между континентами.
 

b-graf

Принцепс сената
Возвратимся к 1-ому постингу в теме: кажется, я тоже посмотрел этот же фильм по Культуре (может другой , похожий :)). В общем, там также была показана Люция (череп и реконструкция негритянки в Юж.Америке периода задолго до "индейцев-монголоидов"), утверждалось, что наскальные рисунки с убийствами местных пришельцами связаны с волной этих самых монголоидов (все время подчеркивалось - для ассоциаций с Чингисханом, что ли ?, типа: индейцы тоже геноцидили :)), также - родство наскальных рисунков огнеземельцев с более древними бразильскими (огнеземельцы были потомки местных аборигенов, спрятавшихся там от монголоидов; впрочем, две последние чистокровные бабки местные больше на индианок похожи), озвучена гипотеза, что и верования огнеземельцев отражали древние пласты (с аналогиями из Старого света). Маршрут движения аборигенов - из Африки (были приведен пример как в XX в. лодку с африканскими неграми отнесло к берегам Бразилии, двое выжило и решило остаться); но тогда были не современные негры, а древнее население, вроде того, что распространилось берегом до Австралии. Т.е. аналогия американских аборигенов с австралийским - во времени достижения континента (все время долдонили "50 тыс. лет назад" - никогда не слыхал такого про Америку, честно говоря, хотя тоже только научпоп про это читаю :)) и в начальной точке маршрута (Африке), а о происхождении американцев от австралийских аборигенов речи не было.
 

Айна

Эдил
b-graf, а Вы название фильма не помните случайно? может получится с осла скачать...
 

david-st

Квестор
http://www.inauka.ru/discovery/article83642.html

Генетический анализ ДНК из найденного в вечной мерзлоте в Гренландии человеческого волоса заставил пересмотреть всю историю заселения американского крайнего севера. Как говорится в статье, опубликованной в журнале Science, ученые выяснили, что современные эскимосы и индейцы не являются потомками первых жителей Севера и заселили его значительно позже.

 

Кныш

Moderator
Команда форума
Семинолы и другие племена восточного побережья Северной Америки имели значительную долю европеоидных генов.

Ну тут надо понимать, что на момент проведения каких-либо генетических исследований эти самые племена уже несколько столетий находились в тесном контакте с европеоидами (Семинолы - вообще сборная салянка из представителей разных племен), так что древние времена в данном случае возможно и не причем вовсе.
 

Neska

Цензор
Ну тут надо понимать, что на момент проведения каких-либо генетических исследований эти самые племена уже несколько столетий находились в тесном контакте с европеоидами (Семинолы - вообще сборная салянка из представителей разных племен), так что древние времена в данном случае возможно и не причем вовсе.
Совершенно верно. Что касается семинолов - так у них негритянской крови было больше, чем европейской и едва ли не столько же, что и индейской...
 

Kamille

Консул
а вот резюме свежего обзора по теме из Science 14 March 2008:
Vol. 319. no. 5869, pp. 1497 - 1502
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/319/5869/1497
Current genetic evidence implies dispersal from a single Siberian population toward the Bering Land Bridge no earlier than about 30,000 years ago (and possibly after 22,000 years ago), then migration from Beringia to the Americas sometime after 16,500 years ago. The archaeological records of Siberia and Beringia generally support these findings, as do archaeological sites in North and South America dating to as early as 15,000 years ago. If this is the time of colonization, geological data from western Canada suggest that humans dispersed along the recently deglaciated Pacific coastline.
 
Верх