Византия

[aeg]

То есть пассаж: "Их распря дошла до такой степени и они довоевались друг с другом до того, что число их с пятидесяти с лишним тысяч сократилось до десяти" Вы относите не к Склиру и к 840 годам, а к битве у Лалакона 863 года?

Возможно, что кто-то из переписчиков перепутал арабов с византийцами и внёс цифру в 50 тысяч не туда. Для небольшого эмирата цифра слишком велика. По современным понятиям это три с лишним дивизии в полной комплектации.

Если вспомнить аналогичные набеги хивинцев или туркмен, то в них участвовало обычно несколько тысяч воинов.

 

[aeg]

У меня вот какая идея появилась.

Сообщение по времени может совпадать с восстанием армян 850-854 года. Так вот, учитывая, что Склир принимается как армянин, а аль-Акта имел все шансы принять участие в походе Буга аль-Кабир на Армению, может это завуалированное сообщение про событии, связанных с этим восстанием?

Поскольку Склир находился на службе у арабов, которые за это не посягали на владения рода Склиров в восточной Малой Азии, то скорее всего Склир мог помогать арабам в войне против восставших армян.

После арабского завоевания Армении армяне неоднократно восставали, и арабы использовали при подавлении этих восстаний в основном вражду между знатными армянскими родами. В результате одни из этих родов пришли в упадок, а, например, Багратуни наоборот усилили своё влияние. Какого-то армянского единства в то время не существовало, была рассеянная по всему Восточному Средиземноморью и итальянским владениям Византии армянская диаспора. Национализм появился в более поздний период, как замена феодальной верности вассала сюзерену или солидарности единоверцев.

 

[Lion1700]

В общем, пока все не ясно...

 

[aeg]

В общем, пока все не ясно...

Я сейчас в Волгограде, сижу в аэропорту. Прилечу в Москву, тогда посмотрю, что ещё можно найти.

 

[aeg]

Я сейчас в Волгограде, сижу в аэропорту. Прилечу в Москву, тогда посмотрю, что ещё можно найти.

Уже в Москве.

 

[Lion1700]

Ждем данных, если найдутся, конечно

 

[Rzay]

1615 лет умер первый византийский император Аркадий:

Флавий Аркадий — Википедия

ru.wikipedia.org

RIP

 

[Mukaffa]

А какие были обозначения у воинских контингентов византийской армии - турма, мерос?
Они же должны были как-то обозначаться. Может по типу римских легионов?

 

[aeg]

А какие были обозначения у воинских контингентов византийской армии - турма, мерос?
Они же должны были как-то обозначаться. Может по типу римских легионов?

Армия Византийской империи — Википедия

ru.wikipedia.org

Там таблица есть. Фема делилась на турмы, меросы и т.д.

 

[Mukaffa]

Там таблица есть. Фема делилась на турмы, меросы и т.д.

Я в курсе на что она делилась.
Вопрос о наименованиях. Например как у римских легионов - I Германский легион, II Парфянский легион, VII Клавдиев легион, V легион Жаворонков, I легион Освободитель Макра.

 

[aeg]

Вопрос о наименованиях.

Наименования - или географические, или по назначению подразделения.

На верхнем уровне - фемы:

А дальше смотрим Treadgold W. Byzantium and its Army 284 – 1081

LG+: Byzantium and Its Army, 284-1081{Warren Treadgold}(1998){136285527}

libgen.li

Там есть такая таблица:
Тагмы, фемы, клисуры и флот Византии с 773 по 899:

 

[Mukaffa]

Там есть такая таблица:
Тагмы, фемы, клисуры и флот Византии с 773 по 899:

Но тагматы это в основном гвардейские константинопольские части.
А у обычных турм\меросов не было специальных обозначений\наименований, так?

 

[aeg]

Но тагматы это в основном гвардейские константинопольские части.
А у обычных турм\меросов не было специальных обозначений\наименований, так?

Такие же названия. Например, Феофан упоминает турму Ликаония при Никифоре I под 803 г.

Это были не только военные подразделения, но и территориальные округа. В мирное время все командиры, кроме стратига, лишались командования и исполняли административные обязанности, а солдаты возвращались к своему хозяйству.

По теме:

https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/23838/1/iurg-2004-31-03.pdf

 

[Mukaffa]

Такие же названия. Например, Феофан упоминает турму Ликаония при Никифоре I под 803 г.

А у константинопольских тагмат разве территориальные все названия?
Но после территориального сбора, фемное войско делилось уже по другому принципу - по родам войск и т.п. Т.е. с "административным" наименованием тут проблемы наверняка возникнут.

Это были не только военные подразделения, но и территориальные округа. В мирное время все командиры, кроме стратига, лишались командования и исполняли административные обязанности, а солдаты возвращались к своему хозяйству.

Это я в курсе. Но тогда смешанную турму называли по отряду турмарха, так выходит.

 

[aeg]

Смешанные отряды навряд ли как-то называли. Они формировались только при необходимости.

А территориальные подразделения собирались со своей территории и при роспуске возвращались туда же.

У римлян отдельных названий таким отрядам не придумывали, просто писали легионы такие-то и вексилляции легионов таких-то.

 

[Rzay]

1310 лет, как там императора Филиппика свергли:

Philippicus - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[b-graf]

(no title)

На западе Греции, в Эгиалии реставраторы на стене церкви монастыря Таксиархов под слоем поздних росписей и штукатурки нашли фреску, изображающую, как предполагают, императора Константина XI Палеолога (1449-1453) - последнего правителя Византии, павшего при штурме Константинополя турками. Все прям…

akim-trefilov.livejournal.com