Израиль - 2

Val

Принцепс сената
Я без подвоха. Я просто не понял мысль :

Я это имел ввиду, спрашивая о национальной позиции.
Если речь не о мусульманах, которые нация, в определённом смысле. Умма воспринимается, как высшая форма нации.
Ну, вот буквально вчера попалось сообщение о том, что Бельгия в лице председателя Сената резко осудила "военные преступления Израиля", сопроводив это отказом от присланного израильскими парламентариями фильма о зверствах ХАМАСа.
 

Val

Принцепс сената
Богатых и образованных евреев (а именно они и жили за чертой оседлости) никто не трогал. Выходит, что проблема не в национальности, а в бедности и необразованности.
Ну, "тронуть" богатых и образованных в принципе - дело непростое. Но это не значит, что к таким евреям хорошо относились. В среде русской интеллигенции антисемитизм был широко распространен. Например, в среде юристов, учитывая, что адвокаты (присяжные поверенные) нередко были евреями. Или в среде купечества. Потому что конкурентов не любят нигде, особенно, когда они спаяны на национальной или конфессиональной почве.
 

aeg

Принцепс сената
Ну, вот буквально вчера попалось сообщение о том, что Бельгия в лице председателя Сената резко осудила "военные преступления Израиля", сопроводив это отказом от присланного израильскими парламентариями фильма о зверствах ХАМАСа.
В Бельгии многие против Израиля.

Депутата от Партии зеленых Воутер Де Вриендт:
Сегодня более 4000 детей погибли в результате израильских бомб. Сколько еще должно умереть, прежде чем вы отреагируете? В Израиле есть некоторые политики, которые говорят об этнических чистках и геноциде. Убийство лидера ХАМАСа и 100 мирных жителей вместе с ним является возмутительным для такой страны как Израиль. Мы говорим о военных преступлениях.

Заместитель премьер-министра Петра Де Саттер:
Пришло время санкций против Израиля. Дождь из бомб бесчеловечен. Очевидно, что Израиль не волнуют международные требования о прекращении огня

 

Val

Принцепс сената
Я думаю, что главный побудительный мотив антиизраильских демонстраций во всем мире для немусульман - это именно антиамериканизм. А уж в официальной позиции государств - и подавно.
Неожиданно со мной согласились Ходорковский и Пастухов:
 

aeg

Принцепс сената
В среде русской интеллигенции антисемитизм был широко распространен.
Паустовский "Далёкие годы" о погроме:
На следующее утро Лиза сняла со стен иконы и поставила их на окна. На
воротах нашего дома дворник Игнатий нарисовал мелом большой крест. Потом он
запер ворота и калитку, и мы очутились как в крепости.
Мама сказала, что в городе начался еврейский погром. "По приказу из
Петербурга",-добавила она. А Лиза шепотом сообщила, что уже громят дома на
Васильковской улице и погром приближается к нам.
Маркович ушел вместе с Борей. Маркович надел сапоги, а студенческую
тужурку стянул ремнем. Мама не хотела отпускать Борю, но отец прикрикнул на
нее. Тогда она перекрестила Борю, поцеловала и отпустила. Все время, пока
Боря спускался с Марковичем но лестнице, она просила Марковича, чтобы он
смотрел за Борей.
- Куда они ушли? - спросил я отца.
- В студенческую боевую дружину. Защищать евреев. Вслед за Борей и
Марковичем ушел и отец. Мы с Димой весь день слонялись по двору. В полдень
мы услышали выстрелы. Потом выстрелы стали чаще. На Васильковской начался
пожар. У нас во дворе падали хлопья сгоревшей бумаги.
Днем отец привел растерянную старушку еврейку со сползшим с седой
головы платком. Она вела за руку безмолвного мальчика. Это была мать
знакомого доктора. Мама позвала Игнатия, вышла к нему на кухню и дала ему
десять рублей. Но Игнатий отдал маме деньги и сказал:
- У меня самого в дворницкой сидит портной Мендель со всем семейством.
Поглядывайте лучше, чтобы Задорожная не заметила.
Там же -- антисемитский заговор в 1-й Киевской гимназии:
Перед экзаменами в саду была устроена сходка. На нее созвали всех
гимназистов нашего класса, кроме евреев. Евреи об этой сходке ничего не
должны были знать.
На сходке было решено, что лучшие ученики из русских и поляков должны
на экзаменах хотя бы по одному предмету схватить четверку, чтобы не получить
золотой медали. Мы решили отдать все золотые медали евреям. Без этих медалей
их не принимали в университет.
Мы поклялись сохранить это решение в тайне. К чести нашего класса, мы
не проговорились об этом ни тогда, ни после, когда были уже студентами
университета. Сейчас я нарушаю эту клятву, потому что почти никого из моих
товарищей по гимназии не осталось в живых. Большинство из них погибло во
время больших войн, пережитых моим поколением. Уцелело всего несколько
человек.

Погромы устраивали власти. А интеллигенция была против властей.
 

Anov23

Эдил
Ну, "тронуть" богатых и образованных в принципе - дело непростое. Но это не значит, что к таким евреям хорошо относились. В среде русской интеллигенции антисемитизм был широко распространен. Например, в среде юристов, учитывая, что адвокаты (присяжные поверенные) нередко были евреями. Или в среде купечества. Потому что конкурентов не любят нигде, особенно, когда они спаяны на национальной или конфессиональной почве.
Солженицын интересный случай описывал
 

Rzay

Дистрибьютор добра
От полученных ран умер спикер парламента Газы и член правления ХАМАС Ахмед Бакар
Пишут, что всё-таки вице-спикер:

Ахмад Мохаммад Бахар ( араб . أحمد بحر , 1949 — 17 ноября 2023) был первым заместителем спикера Законодательного совета Палестины (PLC) [1] с момента своего избрания на этот пост 18 января 2006 года. Родился в городе Газа , Палестина . был профессором Исламского университета Газы .


Он даёт не всегда то, что ты говоришь, иногда он даёт то, чего тебе надо на самом деле...
Как в "Сталкере"?

Он хотел смерти во имя Аллаха, вот ему всё желаемое и дано ..
И что - получил сейчас этот убиенный 70-летний профессор положенные сорок тысяч девственниц - смотрит на них и думает: "Ну почему всё в жизни происходит так невовремя?!"? :(
 

Dedal

Ересиарх
Ну, вот буквально вчера попалось сообщение о том, что Бельгия в лице председателя Сената резко осудила "военные преступления Израиля", сопроводив это отказом от присланного израильскими парламентариями фильма о зверствах ХАМАСа.
В общем да. Скорее декларативно, чем реально, но да. Вы полагаете ,что бельгийское правительство так сильно не любит США, что кушать халяль не может?
 

aeg

Принцепс сената
Странные какие-то дипломные работы на филфаке в Петербургском институте иудаики.

"Образ еврея в современном русскоязычном анекдоте":


И причём тут иудаика?
 

aeg

Принцепс сената
В общем да. Скорее декларативно, чем реально, но да. Вы полагаете ,что бельгийское правительство так сильно не любит США, что кушать халяль не может?
Бельгия и Германия - это самые антисемитские страны в Евросоюзе. И это давно так:

Агентство Евросоюза по основным правам человека (FRA) провело опрос и выяснило, что больше всего антисемитизм проявляют жители Германии и Бельгии. Об этом 10 декабря сообщили в пресс-службе организации.

Опрос провели среди евреев в 12 странах Евросоюза: Франции, Германии, Великобритании, Бельгии, Швеции, Нидерландах, Италии, Польше, Испании, Дании, Австрии и Венгрии. Почти 90% респондентов считают, что антисемитские настроения в их странах нарастают.

В Германии и Бельгии около 40% опрошенных ответили, что за последний год подвергались преследованию из-за своего происхождения. О нападениях или угрозах за последние пять лет рассказали больше половины респондентов. Меньше всего от антисемитизма за последние 12 месяцев пострадали евреи Венгрии (23%), а за пять лет — Великобритании (34%).

Почти каждый третий респондент рассказал, что задумывался об эмиграции из стран ЕС из соображений безопасности. Столько же опрошенных из страха не посещали еврейские мероприятия. 40% евреев Евросоюза опасаются физического насилия в ближайший год, а 47% — оскорблений и унижений.
 

Anov23

Эдил
Странные какие-то дипломные работы на филфаке в Петербургском институте иудаики.

"Образ еврея в современном русскоязычном анекдоте":


И причём тут иудаика?
Так частный же институт. Бюджетных денег в нём нет. Могут делать, что хотят.

Вы как будто шпионов мониторите с раздражением на то, что они издевательски ещё и анекдоты про себя при этом травят :LOL:
 
Последнее редактирование:

Desperado

Претор
Справедливости ради, а почему вы решили, что вся эта техника подбита, пробита, сожжена и т.д.
Справедливости ради, потому что она:
1. Стоит себе подбитая, пробитая, сожженная (но не до конца) на одной из улиц Газы, это видно визуально.
Первая, самая дальняя машина, потеряв управление, наехала на угол здания и ее повело вверх. Но ее так и бросили. Остальные уткнулись в нее или в своих соседей.
2. Экипажей, недовольно рассматривающих этот беспердел рядом нет. Видать, вышли покурить на дружелюбных улицах Газы.
3. Очевидно, что эта колонна из 6 машин попала в засаду гранатометчиков, у которых, очевидно, были и калашниковы. Так что навряд ли экипажи смогли бы отойти.
Это - тот самый случай, про который говорят "слышал звон, да не знает - откуда он". Начать с того, термин "антисемитизм" придумали не ученые, в публицисты, основываясь на гипотезе, действительно, сформулированной в рамках тогдашней науки - гипотезе о некой "арийской расе", от которой произошли современные европейские народы.
Слышали звон, да не знаете, где он? Поможем: в 1865 году это слово появилось в энциклопедии Rotteck-Welckersches Staatslexikon под редакцией Карла фон Роттека, баденского правоведа, историка и политика. На 5 лет раньше это слово использовал еврейский учёный Мориц Штейншнейдер, но навряд ли Роттек про это знал. Так что мимо.
Что касается гипотезы об "арийской расе", то она была лишь частным случаем "расовой теории", которая тогда господствовала, и в рамках которой евреев называли "семитской расой". Тут кстати, огромную свинью подложил и Чарльз Дарвин со своей теорией эволюции, которую стали некритически применять к истории человечества. Там вообще ужос творился, в конце 19 в один французский этнограф, например, утверждал, что монголоидной расы не существует, т.к. это метисы белой расы и негроидной. Он сам это видел в Южном Китае. Все тогда буквально помешались на расах.
означал противников т.зрения, уходящей корнями в Библейское объяснение, что евреи являются предками христианских народов.
Ах, да? Да еще в средневековых энциклопедиях предками европейских народов называли Йафета, а вовсе не Сима, между прочим.
А сегодня мы видим, как появилась ещё одна разновидность ненависти к евреям, основанная теперь на политических аргументах - антисионизм.
Ну, антисионизм появился почти сразу же с сионизмом. Например, англичане были антисионистами, заполучив Палестину по итогам Первой мировой. Но все вышесказанное никак не отменяет того факта, что палестинцы тоже семиты.

Армия обороны Израиля продолжает операцию в секторе Газа. Идут бои в северных районах самой Газы, а также Джабалии, Бейт-Лахии и Бейт-Хануне. Существенных изменений линии фронта не произошло, однако говорить о прекращении боевых действий нельзя. Скорее, ЦАХАЛ просто готовится к дальнейшему продвижению в городской застройке.

На северной границе продолжается обмен ударами между «Хезболлой» и АОИ. Ливанские силы нанесли несколько ударов по пограничным постам при помощи ПТРК и минометов. В ответ израильтяне нанесли десятки ударов по южным регионам Ливана.

В автономии Западного берега продолжаются массовые аресты и столкновения с израильскими силовиками. В Дженине было задержано несколько медиков из госпиталя Ибн Сина, а в Тулькарме и Хевроне задержания перетекли в столкновения.

Байден высказался за контроль палестинцев над сектором Газа.
В статье для The Washington Post он заявил, что после войны Израиля и палестинского движения «Хамас» сектор Газа и Западный берег Иордана должна взять под контроль Палестинская национальная администрация (ПНА, Государство Палестина).
«По мере того как мы стремимся к миру, Газа и Западный берег должны быть воссоединены под единой структурой управления, в конечном счете под руководством возрожденной Палестинской автономии, в то время как мы все работаем над решением проблемы двух государств»,— написал господин Байден.
Он добавил, обращаясь к израильским лидерам, что «экстремистское насилие» против палестинцев на Западном берегу должно быть прекращено, а виновные в нем должны быть привлечены к ответственности. США готовы предпринять шаги в этом направлении, в том числе с помощью введения запрета на выдачу виз экстремистам, нападающим на мирных жителей Западного берега, заявил Байден.

Нетаньяху как раз накануне послал после Макрона уже и Борреля с аналогичным предложением, отказавшись сотрудничать с Махмудом Аббасом. Посмотрим, пошлет ли он и Байдена.

Вчера ЦАХАЛ потерял 7 человек, и этому есть подтверждение с палестинской стороны.
Кадры боев в Бейт-Хануне, это на севере города Газа, пехота против пехоты:
 

Dukat

Пропретор
Очевидно, что эта колонна из 6 машин попала в засаду гранатометчиков, у которых, очевидно, были и калашниковы
А мне очевидно, что это сборочный пункт сломанной и поврежденной (возможно) техники.

П.с. Я ещё могу придумать очевидностей.
 

aeg

Принцепс сената
Основные потери израилькой бронетехники с гибелью людей были:
а) В первые день-два, когда бои шли на израильской территории, вследствии:
- разгильдяйства бойцов ЦАХАЛ.
- отсутствия антидроновых навесов/"мангалов".
б) В начале наземной операции в Газе был подбит бронетранспортёр "Намер". Он перевозил десант, на время высадки десанта КАЗ отключили. Тут и прилетело. Девять погибших.

ЦАХАЛ такую статистику не ведёт и не публикует. Но по независимым источникам 6 ноября было сообщение, что за сутки ЦАХАЛ потерял 9 Меркав и два десятка других бронемашин. Причём один экипаж сбежал из Меркавы совершенно исправной и с полным боекомплектом.

Самые большие потери у ЦАХАЛ на линии между северной и южной частями сектора Газа. Там они попали в клещи и по ним лупят с обеих сторон, они подрываются на минных ловушках, а сверху их атакуют дроны. Понятно, что оттуда бежать надо, иначе потери будут ещё больше.
 
Верх