Израиль - 2

[Dedal]

А сейчас Кассад - преемник Лены Миро в ЖЖ,

Не знаю кто это, но девочка симпатичная, а на этого жирного, смотреть без тошноты тяжело

 

[Dedal]

Нет человека более согласного с Вами, чем я.

Потому, что это практично. И исторически проверено. Наверное цинично и не гуманно, но это работает

 

[Mukaffa]

Я скорее о цене отказа. Уже столько потеряли и так замарались, что хуже уже не станет. А если ты достал нож, чтобы защищаться, под визги о несоразмерной обороне и полоснул противника, то надо добить ... Статья всё равно уже есть и рубашка в крови, а так врага хоть не будет... Можно ходить и не озираться. Не добить слишком дорого

Ну-ну, не получится добить даже с ядерным батоном. Так что эта музыка будет вечной, пока чрезвычайно агрессивного клиента, занявшего чужие огороды, самого не упакуют в конечном итоге.

 

[aeg]

Потому, что это практично. И исторически проверено. Наверное цинично и не гуманно, но это работает

Если бы слушали Лёлика, не кончили бы Колымой. Но всех идиотов так и тянет в Полярный Волк или Чёрный Лебедь. Покупаются на названия, красивую обёртку.

 

[Michael]

Потому, что это практично. И исторически проверено. Наверное цинично и не гуманно, но это работает

Ну почему негуманно.... Я думаю, что негуманно как раз наоборот. Остановиться на полдороге - это просто отложить войну на потом, в худших условиях и с большими жертвами. Это то, что делал Израиль до сих пор - сильно ударить и прийти к перемирию. Еслу рубить кошке хвост по частям гуманнее, чем одним ударом - то да, продолать негуманно, наверное.

Так что я думаю, что это и практично и гуманно. (Насколько война может быть в принципе гуманной. Скажем так, это наименнее негуманно из имеющихся опций).

 

[Desperado]

Давненько я Ведомости не читал, они сейчас всегда так? В статье The Times of Israel сказано иное:

<....> many reservists have returned home and economic activity has begun to recover as rocket fire from Gaza on Israeli cities has trailed off, though only some of that gradual recovery is reflected in the new numbers

То есть, не "экономика начала постепенно восстанавливаться, но пока слишком медленно", а "экономика начала постепенно восстанавливаться, но это пока не отражено в новых цифрах". Почему не отражено - потому что данные отражают октябрь-ноябрь, а декабрьские данные еще не подсчитаны.

Но если уж совсем позанудствовать, то вот Яндекс-перевод:
"многие резервисты вернулись домой, и экономическая активность начала восстанавливаться, поскольку ракетные обстрелы израильских городов из Газы прекратились, хотя в новых цифрах отражена лишь часть этого постепенного восстановления “
В переводе "Ведомостей" gradual recovery "постепенное восстановление" отображено как "но пока слишком медленно", это просто особенности перевода. А за 4 квартал все равно зафиксировано падение на 19,4%.

А вот в Ираке про-иранские милиции тихо свернули удары по американским силам. Иран решил не эсклировать. Пока, конечно.
Вопрос, решил ли он свернуть эскалацию на всех фронтах, и насколько у него есть контроль за хуситами.

Да нет, просто США сейчас обсуждают с Ираком вывод своих войск из Ирака и Сирии. А так они как давали им пинка, так и продолжат давать, чтобы процесс побыстрее пошел, тем более, что Ирану это обходится в минимальные затраты.

А если ты не хочешь глобальной войны, а противник демонстрирует решимость, то ты деэскалируешь - или сам, или ищешь взаимопонимания.

Это называется "тактика тысячи порезов". Конечно, никакой глобальной войны не будет, а вот постоянные обстрелы -- будут. В Афгане это сработало.

Если написано "98-й дивизия с приданными ей бригадами ведет операцию в Хан Юнисе", она либо ведет, либо не ведет. Тут не может быть разных взглядов.

Ну, во-первых, Вы написали не "с бригадами", а "с батальонами", а во-вторых, это зона ответственности 162 пехотной дивизии, от которой там участвуют в операциях распознанные 2 бригады, а от 98 пока только 1 бригада, тем более, что в 98 дивизии только 5 бригад, при этом 1 артиллерийская (и навряд ли она там есть), а наступают там 9 бригад (4+5). Там что, можно посмотреть на дело так, что это 162-я наступает с приданными ей бригадами. Вы ведь ни одну из бригад в зоне Хан-Юниса так и не назвали.

В них очень чуствиются мотивы пропаганды Хамаса

В них дается другой, неизраильский взгляд на события, т.к. здесь и так много израильского взгляда (или пропаганды), поэтому нужна и другая точка зрения для полноты картины. При этом я осознаю, что обе стороны искажают информацию в свою пользу.

Разумеется, ничего не "начинается сначала", и нейтральному наблюдателю это очевидно. Районы, которые ЦАХАЛ прочистил и оставил, уже не имеют ни инфраструктуры, ни личного состава, способного оказывать организованное сопротивления.

Да, да, наверное поэтому Север Сектора продолжают регулярно бомбить. А ведь именно это и была обычная наступательная тактика израильской армии тогда, когда они оккупировали город Газа в первый раз. То есть все то же самое, но нас пытаются уверить, что там израильские патрули сражаются с 2-3 боевиками. Я просто не представляю, как 1-2 бригады могут контролировать огромный миллионный город, вернее, его развалины. И таки да, что там с затоплением туннелей?

Но Кассад такой полковник, как я пианист

Это персонаж из одной компьютерной игры.

 

[Michael]

В переводе "Ведомостей" gradual recovery "постепенное восстановление" отображено как "но пока слишком медленно", это просто особенности перевода.

Чтобы gradual recovery перевести как "пока слишком медленно", надо очень сильно постараться. Вот "Ведомости" и постарались.

А за 4 квартал все равно зафиксировано падение на 19,4%.

Нет. Читайте внимательно.

Да, да, наверное поэтому Север Сектора продолжают регулярно бомбить.

Да, конечно. И в городах на Западном Берегу, там, где територия полностью контролируется, используют удары с воздуха. Всюду, где проще и безопасней добраться с воздуха, добираются с воздуха.

То есть все то же самое,

Разумеется, не то же самое. Это только в пропаганде Хамаса то же самое, а на земле ситуация совсем другая. Выше я описал, кому интересно - понял, а кому неинтересно, тому хоть десять раз говори.

 

[Michael]

Это персонаж из одной компьютерной игры.

Так у Кассада берете Ваши обзоры? Неужели сами готовите?

 

[Michael]

О, нашел! (Гугль помог). Ваши обзоры - это Рыбарь, слово к слову. Говорил же, что из близких к Z российских ТГ берете.

Там даже не взгляд с палестинской стороны (палестинские паблики я просмотриваю, поэтому основной дискурс мне знаком). Там просто talking points пропаганды Хамаса, причем берется некритически, лексика только приглаживается к более нейтральной, и все.

 

[Desperado]

Нет. Читайте внимательно.

А меж тем заголовок статьи:

War-battered economy plunged almost 20%, marking sharpest contraction since pandemic​

Israel’s economy shrank by nearly one-fifth in the last three months of 2023, as war with the Hamas terror group in Gaza took a heavy toll on consumer spending, trade and investment, data released Monday showed.

The country’s gross domestic product recorded a 19.4 percent drop-off of its annual rate in the fourth quarter of 2023, according to the preliminary figures published by the Central Bureau of Statistics.


Гугл-перевод:
Экономика Израиля сократилась почти на одну пятую за последние три месяца 2023 года, поскольку война с террористической группировкой ХАМАС в секторе Газа нанесла тяжелый урон потребительским расходам, торговле и инвестициям, как показали данные, опубликованные в понедельник.

Согласно предварительным данным, опубликованным Центральным бюро статистики, валовой внутренний продукт страны в четвертом квартале 2023 года снизился на 19,4 процента по сравнению с годовым показателем".

Это были неправильные пчелы и они делали неправильный мед?

Да, конечно. И в городах на Западном Берегу, там, где територия полностью контролируется, используют удары с воздуха. Всюду, где проще и безопасней добраться с воздуха, добираются с воздуха.

И при стандартной тактике наступлений бригад ЦАХАЛ тоже они же и используются. Поэтому вся Газа и лежит в руинах.

Там просто talking points пропаганды Хамаса, причем берется некритически, лексика только приглаживается к более нейтральной, и все.

Понимаете, если Вам это не нравится, значит, это высший знак качества. Потому что Вам и должно это не нравится, ведь это взгляд с другой стороны, с которой у Вас война. Вы, вон, даже к слову "медленно развивается" и то прицепились. Хотя в израильской газете вообще написано "падение на 19,4%".

 

[Michael]

А меж тем заголовок статьи: <....>

Это были неправильные пчелы и они делали неправильный мед?

Поясняю. Вот она статья, ссылку на которую дает Коммерсант, и любой желающий может прочитать ее самостоятельно: https://www.timesofisrael.com/war-b...-marking-sharpest-contraction-since-pandemic/

В статье говорится, что по предварительным данным экономика упала почти на 20%, при этом данные включают не весь квартал, а в основном октябрь-ноябрь. Большинство данных за декабрь, когда экономика начала восстанавливаться, еще не обработано.

Иными словами, в статье не говорится, что за 4-й квартал экономика упала на 19.4%. В статье говорится, что где-то там в четвертом квартале на худшем своем пике экономика упала на 19.4%, но потом начала восстанавливаться, и насколько всего она упала за 4-й квартал, или вообще в итоге выросла, пока неизвестно.

(Ниже в статье говорится, что банк Израиля ожидает общее повышение ВВП за год 2% - существенно меньше, чем довоенная оценка, но все же больше, чем среднее по развитым странам. Замечу, что этого не может быть при падении экономики на 20% за квартал).

И при стандартной тактике наступлений бригад ЦАХАЛ тоже они же и используются. Поэтому вся Газа и лежит в руинах.

А еще при стандартной тактике солдаты кушают обеды. И при нынешней тактике солдаты кушают обеды. Это не отменяет того, что на предыдущем этапе был один вид боевых действий, а на нынешнем - другой.

Охота Вам придумывать за меня тезисы ("абсолютно все по другому"), и потом радостно их опровергать. Кончайте уже с этим.

 

[Cahes]

валовой внутренний продукт страны в четвертом квартале 2023 года снизился на 19,4 процента по сравнению с годовым показателем

в годовом исчислении - это по сравнению с прошлым годом. Т.е., настолько меньше ВВП в 23 м по сравнению с октябрем-ноябрем (или кварталом) 22-го. За год такого падения не будет.

 

[Dedal]

О, нашел! (Гугль помог). Ваши обзоры - это Рыбарь, слово к слову.

Это круче Кассада. Там повыше уровень. Но коллега действительно собирает ягоды, только в этом лесу

 

[Dedal]

Ну почему негуманно.... Я думаю, что негуманно как раз наоборот. Остановиться на полдороге - это просто отложить войну на потом, в худших условиях и с большими жертвами. Это то, что делал Израиль до сих пор - сильно ударить и прийти к перемирию. Еслу рубить кошке хвост по частям гуманнее, чем одним ударом - то да, продолать негуманно, наверное.

Так что я думаю, что это и практично и гуманно. (Насколько война может быть в принципе гуманной. Скажем так, это наименнее негуманно из имеющихся опций).

Я пугаюсь...Я заразил Вас своим политическим цинизмом? Не думал что это заразно.
По поводу заразы.... Я тут по врачам побегал, пришло моё время ... Мне тест на инфекцию назначили делать. Но врач предупредил ,что тест российский, поэтому большинство клиник отказались его делать, ввиду антинародности и надо найти, клинику которая ещё построилась по жовто-блакiтний прапор.
Очень смеялся.

 

[Desperado]

В статье говорится, что по предварительным данным экономика упала почти на 20%, при этом данные включают не весь квартал, а в основном октябрь-ноябрь.

Да где это в статье-то? Я уже ее процитировал. И на эту статью ссылались "Ведомости", а не "Коммерсант".
Вот текст, там нет этого:

Israel’s economy shrank by nearly one-fifth in the last three months of 2023, as war with the Hamas terror group in Gaza took a heavy toll on consumer spending, trade and investment, data released Monday showed.

The country’s gross domestic product recorded a 19.4 percent drop-off of its annual rate in the fourth quarter of 2023, according to the preliminary figures published by the Central Bureau of Statistics.

The decline marks the deepest three-month tumble since the second quarter of 2020,...

Ладно, Яндекс перевод:

Экономика Израиля сократилась почти на одну пятую за последние три месяца 2023 года, поскольку война с террористической группировкой ХАМАС в Газе сильно сказалась на потребительских расходах, торговле и инвестициях, показали данные, опубликованные в понедельник.
Согласно предварительным данным, опубликованным Центральным статистическим бюро, в четвертом квартале 2023 года валовой внутренний продукт страны снизился на 19,4 процента в годовом исчислении.
Это снижение стало самым глубоким за три месяца со второго квартала 2020 года,..

Иными словами, в статье не говорится, что за 4-й квартал экономика упала на 19.4%.

Именно это в статье и говорится три раза. Не один раз, а три раза.

А еще при стандартной тактике солдаты кушают обеды. И при нынешней тактике солдаты кушают обеды. Это не отменяет того, что на предыдущем этапе был один вид боевых действий, а на нынешнем - другой.

Кушают, кушают. А тактика у них как была в ноябре, так и сейчас такая же. А бои в северной части Сектора Газа как шли так и идут. Кстати, неужели до израильского генералитета еще не дошло, что тактика вывода войск из захваченных областей Сектора была ошибочной? Что там нужно было строить укрепрайоны, прокладывать дороги безопасности, заливать бетоном выходы из тоннелей и размещать войска на постоянной основе? Но, видимо, экономика порешала. Судя по этой статье в армии Израиля началась скрытая демобилизация, резервистов втихую отпускают по домам без приказа о демобилизации.
Ну и давно не было, боевики из "Бригад" воюют с ЦАХАЛ в районе Аль-Зайтун, к востоку от города Газа. К востоку, не к западу даже.

VK.com | VK

vk.com

Но коллега действительно собирает ягоды, только в этом лесу

Лесов много на этой планете.

 

[Michael]

Да где это в статье-то?

Я же уже приводил в сообщении #4 758 .

“To a large extent, the current GDP figure, which is an initial estimate, is based on data from the beginning of the quarter, that is October to November data,” said Yonie Fanning, chief strategist at Mizrahi-Tefahot Bank. “The level of local activity continued to recover in December, with the decline in rocket attacks raining on the country.”

“We will see this reflected significantly in the update of the local GDP figures, next month, as more data comes on,” Fanning added.

 

[Michael]

Я пугаюсь...Я заразил Вас своим политическим цинизмом? Не думал что это заразно.

Вы меня заразили? Да я всегда таким был. К тому же, я абсолютно не вижу здесь цинизма. Вы видите здесь цинизм из-за своего идеализма. А я реалист, жизнь сложная, в метод кота Леопольдов я не верю (скажи "ребята, давайте жить дружно", и сразу все войны прекратятся). Я хочу, чтобы было как можно меньше жертв с обеих сторон, а это не делается прекращением огня, которое все равно через какое-то время нарушится. Это делается предотвращением следующей войны.

По поводу заразы.... Я тут по врачам побегал, пришло моё время ... Мне тест на инфекцию назначили делать. Но врач предупредил ,что тест российский, поэтому большинство клиник отказались его делать, ввиду антинародности и надо найти, клинику которая ещё построилась по жовто-блакiтний прапор.
Очень смеялся.

Вот идиотизм... Нашли, кто сделает тест?

 

[Dedal]

Вы меня заразили? Да я всегда таким был. К тому же, я абсолютно не вижу здесь цинизма. Вы видите здесь цинизм из-за своего идеализма.

Меня в жизни по всякому обзывали... Я , видимо, часто вызываю такие желания. Но идеалистом пока ни разу

Я хочу, чтобы было как можно меньше жертв с обеих сторон, а это не делается прекращением огня, которое все равно через какое-то время нарушится. Это делается предотвращением следующей войны.

Вы помните, что я писал о единственно реальном варианте устойчивого исхода РУВ, для Украины, ещё в её начале ? Высказаться "за" такой исход, во имя предотвращения войны- это гарантированный срок, в моих палестинах

Вот идиотизм... Нашли, кто сделает тест?

Нашёл Это же Украина, благословенная страна, тут за деньги можно всё сделать.

 

[aeg]

Это же Украина, благословенная страна, тут за деньги можно всё сделать.

Не, Украине до Израиля далеко. Все наши воры там прячутся, Невзлин, Дубов, Алла Пугачёва

Дубов:

В 2012 году Замоскворецким судом Москвы был признан виновным в хищении 76 миллиардов рублей из российского бюджета и заочно приговорен к восьми годам лишения свободы с отбытием наказания в колонии общего режима.

Невзлину вообще пожизненное заключение полагается. А они заводы в Израиле скупают, например, Israel Petrochemical Enterprises.

Невзлин своему зятю Юлику Эдельштейну место председателя кнессета купил. Израильтян обворовывают, к бюджетным деньгам пристроились. Юлик тоже сидел.

Нет, не выиграть Израилю войну.

 

[Dedal]

Не, Украине до Израиля далеко. Все наши воры там прячутся, Невзлин, Дубов, Алла Пугачёва

В Израиле очень контролируемое пространство, я года четыре назад, ребятам знакомым всякую ерунду заказывал в интернете, просто потому что они , без лишних вопросов, оплатить заказ не могли.